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Hashirama (Base) vs. Madara (FMS)

+6
Counter Spectre
viniqueii
L⍱scivi⍱
Masked
Heisenberg
Justinboll
10 participantes

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Conhecimento: Mangá.
Local: Vale do Fim.
Intenção: Matar.
Restrições: Modo Sennin e poderes relacionados (ie. Budah, mil mãos, etc.).

Sabemos que Hashirama (possivelmente "Base") venceu Madara FMS (sem Kyuubi). Sabemos também que Hashirama (no Modo Sennin) venceu Madara FMS (com Kyuubi). E nesta situação, onde Hashirama não pode usar o Modo Sennin, mas Madara pode usar a Kyuubi, quem venceria?

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Vimos que o Hashirama com Mokujin + Mokuryuu estava equilibrando com o Kyuususano. Mas acredito que o Hashirama teria bastantes dificuldades em lidar com uma sequência de múltiplas Bijuu Damas + Espadas do Tengu.

Ele teria que se apoiar em outras técnicas como Kajukai Kourin e Myojimon para tentar nerfar o Madara, mas no geral, o Uchiha seria favorito.

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Hashirama não teria como tirar Kurama de jogo.

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O Madara (FMS) sozinho já era o suficiente para levar o Hashirama base ao desgaste numa luta mano-a-mano, ao adquirir a Kyuubi como bichinho de estimação tava conseguindo anular tudo do Hashirama até o Shinsuusenju aparecer em campo.

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Hashirama não ia conseguir lidar com múltiplas Bijuudamas + Espadas do Tengu, nem com Rashoumon
Madara FMS wins

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Madara nessa situação iria atropela o Hashirama. 

Susano'o Iso é imune à absorção e supressão, nesse caso o Hashirama vai ter que quebrar o Susano'o, e não vejo ele fazendo isso sem o Buda. O combo KyuubiSusano'o com inúmeras Bijuudamas + Espadas é  algo que Hashirama não pode lidar.

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@Counter Spectre escreveu:
Madara nessa situação iria atropela o Hashirama. 

Susano'o Iso é imune à absorção e supressão, nesse caso o Hashirama vai ter que quebrar o Susano'o, e não vejo ele fazendo isso sem o Buda. O combo KyuubiSusano'o com inúmeras Bijuudamas + Espadas é  algo que Hashirama não pode lidar.

Em qual capitulo é mencionado que Susano'o é imune a absorção de chackra? Até o próprio Madara ja teve seu chackra absorvido(cap656).
Hashirama (Base) vs. Madara (FMS) 2110
O Susano'o é imune ao Kakuan Nitten Suishu, por isso Madara cobre a Kyuubi impedindo Hashirama de suprimir a Kyuubi.

Sobre o tópico essa luta ja aconteceu, basicamente Hashirama usava alguma técnica e Madara destruía e ficaram assim por um tempo. O Kyoso Enbu pode até ser útil, mas não acredito que Hashirama iria ficar parado observando Madara criar trocentas BijuuDamas e espadas, sendo que ele poderia mudar isso com poucos movimentos.

1. Hashirama poderia manipular o solo em baixo dos pés da Kyuubi desequilibrando e assim forçando o erro na mira ao lançar as BijuuDamas.
2. Hashirama poderia se fundir ao solo e buscar ataques de cima para baixo contra a Kyuubi, impedindo assim o uso da BijuuDama.

No final das contas se tornaria uma batalha de resistência física.

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Realidade: Hashirama trucidado pelo ataque do Madara + Kurama.

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Masked escreveu:
Realidade: Hashirama trucidado pelo ataque do Madara + Kurama.

Só se ele ficasse parado esperando o ataque. Basta um Myoujinmon para o Hashirama desmontar completamente o Kyoso Enbu. E por mais que Madara possa conseguir quebrá-lo, seria o suficiente para evitar a onda de ataque.

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Sem Kyuubi eles já ficariam em um impasse, com a Kyuubi o Madara vence sem maiores problemas.

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FrutosDoMar escreveu:
Masked escreveu:
Realidade: Hashirama trucidado pelo ataque do Madara + Kurama.

Só se ele ficasse parado esperando o ataque. Basta um Myoujinmon para o Hashirama desmontar completamente o Kyoso Enbu. E por mais que Madara possa conseguir quebrá-lo, seria o suficiente para evitar a onda de ataque.

É exatamente essa a dinâmica da luta. Enquanto Madara gasta chakra basicamente para manter a armadura Iso, Hashirama tem que se levar ao limite o tempo inteiro seja para atrapalhá-lo ou para reconstruir o campo. E uma hora ele terá que encarar o Kyoso Enbu em plenas capacidades e nem regeneração, nem Hōbi dão conta do recado. E ainda é o Hashirama base, sem SM ele cairia bem mais rápido que Madara. 

Corrigindo: Hashirama trucidado pelo ataque do Madara + Kurama ou cai por desgaste.

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@FrutosDoMar 

Em qual capitulo é mencionado que Susano'o é imune a absorção de chackra? Até o próprio Madara ja teve seu chackra absorvido(cap656). Susano'o é imune ao Kakuan Nitten Suishu, por isso Madara cobre a Kyuubi impedindo Hashirama de suprimir a Kyuubi


Hashirama (Base) vs. Madara (FMS) ZfU5on2
É  claro que irei traduzir pra você também:

威装・須佐能乎 (Isou: Susanoo) 

→ 柱間の「耳順術」からの防御策として、うちはマダラが考案した.  Uma defesa criada por Madara Uchiha, para neutralizar as técnicas de absorção e supressão "Jijunjutsu" de Hashirama.

Se precisar de qualquer ajuda só avisar. Quanto ao tópico, Madara vence.

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Madara EMS sem Kurama e Hashirama base tem o mesmo nivel

Hashirama SM é um pouquinho mais bem pouquinho mesmo superior ao Madara EMS + Kyuubi

Madara EMS + Kurama iria atropelar o Hashirama base assim como estava acontecendo antes do Shodaime entrar em SM mode ele foi completamente encurralado pelo Madara.

Madara iria vencer facilmente o Hashirama nessas condições.

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r1nn3g4n escreveu:
Madara EMS sem Kurama e Hashirama base tem o mesmo nivel

Hashirama SM é um pouquinho mais bem pouquinho mesmo superior ao Madara EMS + Kyuubi

Madara EMS + Kurama iria atropelar o Hashirama base assim como estava acontecendo antes do Shodaime entrar em SM mode ele foi completamente encurralado pelo Madara.

Madara iria vencer facilmente o Hashirama nessas condições.


Não, eles não tem o mesmo nível. Tanto que já vimos em flashback que o Hashirama era favorito no confronto entre eles.

Hashirama só na base do Mokujin + Mokuryuu fazia frente ao Tengu. Junte ao Moku Bunshin, Kajukai Kourin, Houtei, Houbi, Myojimon, Kokuangyo, Regeneração e fica claro que o Hashirama era um shinobi bem mais perigoso e complexo de lidar do que o Madara (sem Kurama).

Além do mais, o SM apenas amplifica o poder da técnica acrescentando energia natural, Hashirama pode tranquilamente invocar o Buda sem SM, desde que em proporções menores.

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Não, eles não tem o mesmo nível. Tanto que já vimos em flashback que o Hashirama era favorito no confronto entre eles.

Mesmo nível, Hashirama só tem vantagem por seu estilo de domínio campal, e sua resistência insana. 


Hashirama só na base do Mokujin + Mokuryuu fazia frente ao Tengu. Junte ao Moku Bunshin, Kajukai Kourin, Houtei, Houbi, Myojimon, Kokuangyo, Regeneração e fica claro que o Hashirama era um shinobi bem mais perigoso e complexo de lidar do que o Madara (sem Kurama).



E o Madara conseguiu lidar com tudo isso apenas como o Susano'o? Hashirama só é mais versátil, se você reparar nenhuma dessas técnicas se compara ao Susano'o ou a que o Susano'o pode conceder. 
 
Além do mais, o SM apenas amplifica o poder da técnica acrescentando energia natural, Hashirama pode tranquilamente invocar o Buda sem SM, desde que em proporções menores.


Hashirama precisou usar o Modo Sennin para ativar o Shinsuusenju, esse técnica só pode ser utilizada pelo Modo Sennin, não é  só questão de chakra, e sim de manipulação também.
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