Tobirama vs Minato

RobbenDestro escreveu:

Minato vivo já é superior ao Tobirama.

Tanto que o autor bateu na tecla várias vezes que Minato é mais veloz e tem melhor Hiraishin.

Na guerra ninja Tobirama não se sobressaiu mais que ninguém. Na verdade todos lutaram e bolaram estratégias em conjunto.

Embora seja difícil um finalizar o outro a principal técnica de ambos (Hiraishin) pende obviamente para um lado. Minato pode se teletransportar para kunais em movimento e tem várias versões do Hiraishin para se defender de tudo que Tobirama tenha.

Tobirama em contrapartida não pode se teletransportar em kunais em movimento já sendo uma vantagem enorme do Uzumaki. Ataques extremamente velozes como o do Madara SM já são capazes de subjulgar a capacidade de reação do Tobirama. Lembrem-se usuários de Hiraishin precisam ativar a técnica, se algo pegar eles de surpresa eles sequer possuem tempo para pensar. Dentro dessa perspectiva sendo Minato mais veloz e com melhores recursos como não é superior ? E estou considerando Minato VIVO. Dar Kurama para ele é sacanagem, buffa basicamente tudo do loirinho. O que é mais veloz se torna MUITO mais veloz. Ganha uma tenacidade insana, sendo Tobirama incapaz de finalizar o Uzumaki com qualquer coisa que ele tenha, mesmo de acertar.

"Ah mas não domina o Senjutsu". Ele não precisa dominar. Ele pode aplicar em apenas uma técnica para pegar o Tobirama de surpresa, algo que eventualmente iria acontecer.

Tobirama só tem UMA arma contra Minato que é o Giri. E jamais iria acertar.

Schiffer escreveu:

Tanto que o autor bateu na tecla várias vezes que Minato é mais veloz e tem melhor Hiraishin.

Não me lembro disso. Só lembro do Tobirama afirmando que o Shunshin do Minato é superior, que é algo diferente do Hiraishin.

Schiffer escreveu:

Tobirama em contrapartida não pode se teletransportar em kunais em movimento já sendo uma vantagem enorme do Uzumaki.

???
Ele fez isso contra o Izuna e contra o Madara.

Tobirama pode lidar com o Modo Bijuu ?
Tobirama se dizia inferior ao Minato base em Shunshin e se ele visse o KM ?
Tobirama se saiu melhor que o Minato contra o Obito com a Ajuda de terceiros, isso realmente conta ?
Tobirama apanhou de Randons ?
Minato Lidou com Obito 1ms e depois Kurama Full sendo que estava pressionado devido a sua família ?

Schiffer escreveu:

RobbenDestro escreveu:

Minato vivo já é superior ao Tobirama.

Tanto que o autor bateu na tecla várias vezes que Minato é mais veloz e tem melhor Hiraishin.

Na guerra ninja Tobirama não se sobressaiu mais que ninguém. Na verdade todos lutaram e bolaram estratégias em conjunto.

Embora seja difícil um finalizar o outro a principal técnica de ambos (Hiraishin) pende obviamente para um lado. Minato pode se teletransportar para kunais em movimento e tem várias versões do Hiraishin para se defender de tudo que Tobirama tenha.

Tobirama em contrapartida não pode se teletransportar em kunais em movimento já sendo uma vantagem enorme do Uzumaki. Ataques extremamente velozes como o do Madara SM já são capazes de subjulgar a capacidade de reação do Tobirama. Lembrem-se usuários de Hiraishin precisam ativar a técnica, se algo pegar eles de surpresa eles sequer possuem tempo para pensar. Dentro dessa perspectiva sendo Minato mais veloz e com melhores recursos como não é superior ? E estou considerando Minato VIVO. Dar Kurama para ele é sacanagem, buffa basicamente tudo do loirinho. O que é mais veloz se torna MUITO mais veloz. Ganha uma tenacidade insana, sendo Tobirama incapaz de finalizar o Uzumaki com qualquer coisa que ele tenha, mesmo de acertar.

"Ah mas não domina o Senjutsu". Ele não precisa dominar. Ele pode aplicar em apenas uma técnica para pegar o Tobirama de surpresa, algo que eventualmente iria acontecer.

Tobirama só tem UMA arma contra Minato que é o Giri. E jamais iria acertar.

Minato vivo já é superior ao Tobirama.

Tanto que o autor bateu na tecla várias vezes que Minato é mais veloz e tem melhor Hiraishin. 

Na guerra ninja Tobirama não se sobressaiu mais que ninguém. Na verdade todos lutaram e bolaram estratégias em conjunto. 

Embora seja difícil um finalizar o outro a principal técnica de ambos (Hiraishin) pende obviamente para um lado. Minato pode se teletransportar para kunais em movimento e tem várias versões do Hiraishin para se defender de tudo que Tobirama tenha.

Tobirama em contrapartida não pode se teletransportar em kunais em movimento já sendo uma vantagem enorme do Uzumaki. Ataques extremamente velozes como o do Madara SM já são capazes de subjulgar a capacidade de reação do Tobirama. Lembrem-se usuários de Hiraishin precisam ativar a técnica, se algo pegar eles de surpresa eles sequer possuem tempo para pensar. Dentro dessa perspectiva sendo Minato mais veloz e com melhores recursos como não é superior ? E estou considerando Minato VIVO. Dar Kurama para ele é sacanagem, buffa basicamente tudo do loirinho. O que é mais veloz se torna MUITO mais veloz. Ganha uma tenacidade insana, sendo Tobirama incapaz de finalizar o Uzumaki com qualquer coisa que ele tenha, mesmo de acertar. 

"Ah mas não domina o Senjutsu". Ele não precisa dominar. Ele pode aplicar em apenas uma técnica para pegar o Tobirama de surpresa, algo que eventualmente iria acontecer. 

Tobirama só tem UMA arma contra Minato que é o Giri. E jamais iria acertar.

Quando que o autor bateu várias vezes nessa tecla?
O Tobirama apenas disse o Minato tinha um Shunshin mais rápido, não Hiraishin. Hiraishin é uma técnica de teletransporte não é velocidade, é instantâneo, não tem como um ser mais rápido que o outro.

"Na Guerra Ninja Tobirama não se sobressaiu sobre ninguém"

Tobirama reagindo a um ataque do Obito Jin:



Minato reagindo a um ataque do Obito Jin:



Tobirama reagindo a um ataque do Obito enquanto Minato não pode fazer nada:



E como assim ele não pode se teletransportar com kunais em movimento? Foi exatamente assim que ele matou o Izuna.

Acho engraçado quando vocês colocam suas opiniões pessoais acima do que foi mostrado na obra.

Não sei o motivo de subestimarem tanto o Tobirama. Hiruzen, Minato, Orochimaru, Sasuke, Suigetsu e Jūgo se assustaram com o Tobirama liberando apenas uma pequena quantidade de seu Chakra. Eu acho que essa cena explicita o que o autor quer passar: Hashirama é o único entre esses que é capaz de conter o poder do Tobirama.

Ah, esses Haters do Tobirama... Pessoal nojentinho, ainda mais quando o fazem pra hypar o Minato.

Gaius escreveu:

Ah, esses Haters do Tobirama... Pessoal nojentinho, ainda mais quando o fazem pra hypar o Minato.

Pois é. Minato é forte pra caramba e todo mundo sabe disso. Mas o Tobirama não fica atrás não. Na verdade, em vários pontos o Tobirama é superior ao Minato.

Tobirama é nivelado com Minato KM e claramente superior ao Minato vivo, isso não deveria ser nem discussão dado os feitos da guerra.

E levando em consideração o dito sobre Tobirama em vida, com Reika no Jutsu, ninjutsus médicos, aptidões físicas muito maiores que em sua forma Edo, eu não duvidaria ele ser plenamente capaz de superar Minato KM por uma boa margem.

Kkkkk, Tobirama deixou ser acertado para marcar, se fosse ele vivo ali já teria ido para a vala. Ele não reagiu a nada apenas deixou que as fudas do seu corpo edo marcasse o Obito.

Todas as kunais do Minato são marcadas com o selo, enquanto Tobirama precisa marcar elas em combate. Fora que Minato criou o Hiraishin Dorai. O Yondaime usa o Hiraishin de forma melhor que Tobirama, bem melhor.

Tobirama reagir ao Obito jin é delírio. Nidaime não reagia nem contra o Madara SM.   

Exatamente ele deixou ser atingido e conseguiu marcar o Obito e colocou um monte de tarjas explosivas, enquanto o Minato não conseguiu desviar e perdeu o braço.

"Tobirama reagir ao Obito Jin é delírio"

Então o Kishimoto esta delirando?

Quem deve estar lúcido é você hater do Tobirama que nega algo que aconteceu no mangá.

Última edição por Capitão ANBU em 30/4/2020, 14:48, editado 1 vez(es)

Jovem, Shunshin é a base do teletransporte. Os ninjas mais rápidos tinham variações de Shunshin. Para o Ay se mover rápido daquele jeito ele usava essa técnica, bem como Naruto, Minato e Tobirama.

Wiki escreveu:

A Técnica de Cintilação Corporal é uma técnica de movimento em alta velocidade, permitindo que um ninja mova-se de uma curta para uma longa distância a uma velocidade quase indetectável.

Minato foi o primeiro a chegar no local e Tobirama afirmou claramente que é menos veloz que o Uzumaki. Isso sendo Minato base.

E infelizmente as imagens que você pegou estão completamente fora de contexto. Tobirama não reagiu a Obito, ele foi pego pelo speed blitz e só após usou o Gojou. Detalhe: esse Obito não controlava a Juubi, se controlasse ele teria sido morto. Na imagem que posta quando Minato perdeu o braço Obito já controlava o Juubi tanto que Minato não conseguiu regenerar logo após devido a godoudama. A imagem que você posta do Tobirama reagindo a godoudama também é fora de contexto, Minato afirma claramente que conseguiria reagir mas iria se sacrificar. Tobirama estava de fora e conseguiu enviar um Kage Bushin.

Minato tem Hiraishin nível 1 (o mesmo que Tobirama) e nível 2 (algo que apenas ele tem). O Uzumaki melhorou tudo que envolve rapidez e teleporte, ele conseguiu até distorcer o espaço tempo com Dorai. Para Tobirama se teleportar algo em movimento ele precisa marcar o objeto, enquanto Minato preparou kunais próprias que além de serem mais velozes que as usuais já possuem uma formula distinta.

Isso é algo óbvio e o autor já mencionou isso algumas vezes. As técnicas elas são melhoradas, Tobirama criou o Edo Tensei mas foi melhorado por Kabuto. Criou o Hiraishin e foi melhorado pelo Minato. Há vários exemplos lógicos e suscetíveis.

Sobre a comparação mesmo na situação mais otimista do Nidaime, ele não conseguiria passar pelo Manto.

Não estou dizendo que Minato vivo é superior. Estou dizendo que o seu principal recurso é superior. Uma luta entre ambos vivos seria decidido por pouco, mas colocar Minato com Kurama e afirmar que Tobirama tem alguma chance é delírio.

"Tobirama reagia a velocidade do Obito jin" Não reagia nem contra Ginkaku e kinkaku.