Porque Guy não é considerado Kage Alto?

Consideramos a versão 7 Gate. Há algum motivo em específico que faça ele ficar atrás em nível do que outros dessa lista ?

Guy tem feitos como:

1. Aplicar golpes contundentes em Madara Jin já em estado de exaustão. Nem Naruto, Sasuke, Tobirama ou Minato conseguiram feito parecido. Todos esses últimos Kage Alto.

2. Foi o ÚNICO que Madara não tratou com humilhação na guerra. Pelo contrário, ele levou Guy a sério desde o 7 portão e o respeitou como oponente.

3. Muito mais veloz que Tobirama e Minato.

4. Melhor Taijutsu do mangá.

5. Mesmo em extrema exaustão conseguiu reunir energia para desativar o Susano'o do Madara com um Hirudora.

6. Hirudora tem um alcance tão grande quando a ilha tartaruga. Essa é facilmente do tamanho do Buda.

7. Claramente superior ao Kisame que eu considero como Kage Alto.

Dissertem.

1- Errado, Gui 7 etapa não acertou nenhum golpe em Madara

2- Gui teve desempenho comparável ao Kakashi 3 tomões, foi retratado como causando danos ao dedo do pé do Gegou Manzo.

3- Hiraishin > Luz

4- É só o que ele tem

5- Não existem isso em painel, pura dedução

6- Hirudora não consegue matar Kisame em uma aplicação a queima roupa, sendo inferior a 3 tubarões de aquário.

7- Venceu por counter. Kisame é Kage Baixo, Gui é Kage médio.

1. Sim ele acertou pelo menos 3 ataques no Madara.
2. Errado, foi o único a acertar e a ser reconhecido por Madara.
3. Sim, Tobirama foi inutilizado de forma medíocre ainda pelo Madara SM e Minato foi completamente humilhado por 2 ataques do Madara Jin. Guy com 7 Gate trocou alguns golpes, surpreendendo Madara e ainda aplicou o Hirudora. Sendo essa versão Jin. Porque o Hiraishin não funcionou?
4. Ótimo argumento. Sasuke tem só o Sharingan logo é o melhor nisso? Existem outros ótimos usuários de Taijutsu.
5. Não é dedução. Madara foi tirado da batalha, Bee fica completamente assustado com o poder do Guy, logo após aparece Madara sentado sem o Susano'o ativado. Se não tivesse esse poder sequer Madara apareceria sentado dando a entender que a explosão engoliu o Susano'o.
6. Cara já foi afirmado diversas vezes que Guy não queria matar o Kisame. Eles precisavam dele vivo.

Kisame e Guy Kage Baixo enquanto Jiraya Kage Alto e Hiruzen Kage super? Kakakakkakakakaka

Pq é fraco


Deve ser porque não vence a metade dos kage médio

Omar Pizzarou escreveu:

Pq é fraco


Deve ser porque não vence a metade dos kage médio

Cite-os

Madara não levou o Guy ainda no Sétimo Portão a sério, o Uchiha deixa claro que não o faria até o Portão da Morte ser aberto.



Também acho questionável de afirmar que o Hirudora é do tamanho do Buda do Hashirama (?).

Última edição por Saulo De Tarso em Seg 04 maio 2020, 14:02, editado 1 vez(es)

Schiffer escreveu:

Kisame e Guy Kage Baixo enquanto Jiraya Kage Alto e Hiruzen Kage super? Kakakakkakakakaka

Sam escreveu:

Vejamos as habilidades:

- Melhor tai do mangá;
- Velocidade no mínimo nível Naruto KM1;
- Força dos golpes 7x acima de um Kage;
- Técnica de poder e alcance absurdo (Hirudora);
- Pode usar Hirudora sem Gates;
- Punhos Flamejantes (Asakujaku);
- Estilo de luta Counter de Genjutsus;
- Maestria em Bukijutsu;

Gai pode não ser tão versátil, mas seu estilo puro e simples já é suficiente para dar problemas para muitos Kage Médio. Ele poderia vencer Mū e Gengetsu, por exemplo, só considerando o alcance do Hirudora, não importa pra onde eles iriam se ocultar; pode vencer Jiraiya antes de entrar no SM, venceria o Kira A e Onoki na minha opinião, entre outros. Creio que dos KM ele não vence apenas Obito, cuja técnica marca registrada é um hack que dá trabalho até pra ninjas God, fora que, como você disse, tem potencial pra derrotar Minato Vivo, Tobirama e Itachi. Eu concordo que ele tranquilamente poderia subir pra Kage Alto, só não é considerado como tal por que não possui uma fanbase forte como estes queridinhos.

Exatamente. Apenas não é um personagem popular, então é geralmente desmerecido.

Madara não levou o Guy ainda no Sétimo Portão a sério, o Uchiha deixa claro que não o faria até o Portão da Morte ser aberto.

O que o autor quis dizer é que Madara queria ver o 8 portão. Ele nunca tinha lutado contra usuários de portões antes. Isso fica ainda mais explícito no próprio mangá que postou, após ele dizer que "não levaria a sério" imediatamente é pego de surpresa pela liberação dos portões. Se você pegar no mangá seguinte verá que Madara o tempo todo sério e foi pego umas duas ou três vezes de surpresa.

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Se Minato e Tobirama que eram "superiores" em velocidade e não conseguiram nem encostar em Madara, porque Guy que é uma liga abaixo o conseguiu ?

Gui é rival de Kakashi, eles são nivelados, isso fica evidente quando ambos tem exatamente o mesmo desempenho contra Jinchhuurikes.

Kakashi 3 tomões Sharingan = Gui 6° Gate = Kages baixos

Kakashi Kamui = Gui 7° Gates = Kages médios.

Se Gui tivesse um poder descomunal como sugerem, ele teria facilmente mudado o rumo da mesma, derrotando Obito facilmente, também não cogitaria abrir o oitavo portal contra as Bijuus, algo que Naruto KM2 e Bee tiveram que lidar:



Kakashi e Gui são coadjuvantes;



Isso se mantém na luta com Bijuus, na luta contra Obito Kamui e na luta contra Obito Jin. C-O-A-D-J-U-V-A-N-T-E-S.

Essa lógica de "Gui assustou Madara Jin" é totalmente idiota. Naruto KM2 estava claramente em outra liga em relação ao Gui até o 7 gates, sendo que sua versão Kyuubi + Sennin Mode foi humilhada por Madara caolho.

Madara simplesmente subestimou gui e se surpreendeu com seu Taijutsu, mas o repeliu com extremas facilidades apenas balançado o cajado.

De fato, Guy possui bons feitos e certamente foi tratado como alguém bastante poderoso ao usar o Sétimo Portão. Mas sabe como é: nem todo mundo considera as pistas que o autor quer passar através do mangá... quer dizer, a não ser que o personagem possua um leque de habilidades agradável, interessante. Mas Guy só tem taijutsu, nem todos gostam de uma mera pancadaria.

Quanto a ele ser Kage Alto na tabela, por mim tanto faz.

Os Kage Alto tem recursos que anulam seu estilo.

Gai e Kakashi se enfrentando:

Completamente nivelados.

Sertão, é incrível como você começa escrevendo um post coerente e termina de uma forma "que?".

Sim, Guy é rival do Kakashi. Isso prova exatamente o que ? Os meus argumentos para favorecer Guy não envolve um evento platônico como, x é rival de y. Isso não comprova basicamente nada.

Bee e Naruto tem um poder descomunal e não conseguiriam fazer nada contra as Bijuus. O máximo que fizeram foi ganhar tempo. Você está usando exemplos falhos. Está pegando situações completamente extremas. A única forma de Guy fazer algo contra Bijuus é utilizando o 8 portão. Mas me diga, quais personagens além de Jiraya e Hiruzen auge conseguiriam fazer frente a Obito 6 Path? É uma porcentagem minúscula.

E Guy NUNCA teve um potencial extraordinário. O autor disse isso umas 400x. Ele conquistou com puro esforço. Outro argumento platônico que não comprova nada.

Sobre o fim do seu argumento é exatamente isso que estou dizendo. Naruto, Tobirama, Minato e Sasuke, todos Kage Alto não fizeram nada no Madara. Guy 7 Gate conseguiu ao menos aplicar uma sequência de golpes. Isso simplesmente comprova que ele é muito poderoso e incompreendido pela fandom.

Sim, Madara repeliu com facilidade. Nunca neguei. Madara é MUITO superior a todos outros personagens da obra, com exceção a Guy 8 Gate, Naruto e Sasuke e Jins do Juubi .

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Vejamos:

1. Conseguiu manter uma luta contra Obito Rinnengan (Kage Alto).
2. Conseguiu manter uma luta contra os Jins em forma 2(Naruto KM1 estava com dificuldades).
3. Conseguiu aplicar golpes em Madara Jin, algo que outros não fizeram.

Mais rápido que Tobirama. Tão destrutivo quanto. Extremamente resistente. Inferior aos Kage Alto por ?

Contra Itachi poderia tranquilamente evitar os Genjutsu e o Amaterasu.

Contra Minato poderia facilmente lutar contra o Hiraishin e contra o que mais tem para oferecer. Contra Tobirama o mesmo.

A única vantagem que esses tem sobre o Guy é a inteligência. Feitos ele tem para fazer frente e até mesmo vencer.

Justinboll escreveu:

. De fato, Guy possui bons feitos e certamente foi tratado como alguém bastante poderoso ao usar o Sétimo Portão. Mas sabe como é: nem todo mundo considera as pistas que o autor quer passar através do mangá... quer dizer, a não ser que o personagem possua um leque de habilidades agradável, interessante. Mas Guy só tem taijutsu, nem todos gostam de uma mera pancadaria.

Quanto a ele ser Kage Alto na tabela, por mim tanto faz.

Nunca liguei para tabela. O meu ponto é que ele é tão poderoso quanto esses ninjas que tem mais fandom e daria uma luta boa.

Kakashi e Gui são retratados como Iguais. Até mesmo em suas versões mais roubadas, pois Gui 8 Gates = Kakashi dual MS.

Repararam como as alegações do Gui são completamente controversas?

Hirudora supostamente destruiu Susano'o, mas não matou Kisame com o mesmo golpe.

Gui supostamente em 7° é superior ao Naruto KM, mas era claramente coadjuvante durante toda a guerra, onde Naruto saiu destroçando Kages quando chegou, enquanto Gui estava por aí se ocupando com Randons como Kimimaru e Chiyo. Depois, precisou ser salvo contra as Bijuus, com a única saída sendo o oitavo Gate.

Não existe lógica em Gui ser Kage alto, solte um Kage alto como Itachi na guerra, que ele sela Nagato e para o Edo Tensei. Solte Minato na guerra e ele teria feito pior que Naruto KM1, selando mais da metade dos edos sozinho, também teria derrotado Obito Rinnegan.

"Gui nivelou com Obito Rinnegan"



Tá vendo o nível?

O feito do Gui contra Madara Jin foi impressionante? Foi, mas só aconteceu porque Madara o subestimou, coisa que não fez com Minato.

Madara Rinnegan derrotou Naruto KM2 + SM + 7 Bijuus facilmente. Seria Gui 7° superior a esse grupo todo?

Um personagem pode ter desempenho melhor que X ou Y em determinado situação, dependendo de vários fatores. Mas quando você analisa UM TODO (desempenho de Gui na guerra) a análise é precisa.

Gui Kage médio, no meio ou na parte de baixo da tabela, sendo que levou um Akatsuki veterano como Kisame devido ao counter.

Primeiro post que concordo com o @Sertão.