Hiashi Vs Deidara

Local : Kimimaro vs Gaara
Condições : Todos auges vivos 100%
Restrições : Nenhuma
Conhecimento : Manga
Intenção : Matar

PS: resolvi fazer porque acredito ser nivelado , apesar do Hiashi ser user de Taijutsu  e Deidara medio/longo alcance ,podendo voar ..

Hiashi não tem como finalizar deidara, e não tem como hiashi escapar da c3 ou c0, desnivelado.

Deidara ganha brincando.

Omar Pizzarou escreveu:

Hiashi não tem como finalizar deidara, e não tem como hiashi escapar da c3 ou c0, desnivelado.

Será??
Olha para ser sincero eu acredito que Hiashi possua chances, por mais que Deidara seja um oponente que lute de medio /longo alcance e possa até mesmo voar , o que caracterizaria uma vantagem enorme contra users de Taijutsu (curto alcance) ..

Digo isso, porque o Hiashi com palma de ar, Kaiten e Byakugan , possui as ferramentas necessárias para derrotar o mesmo ou até forçar uma aproximação , para qual Deidara não teria chances ..

Na minha visão , Na melhor das Hipóteses o Deidara poderia Tirar um empate usando o C0 , na qual ele morreria e Levaria o Hiashi junto da explosão ..Isso devido o Hiashi não ter muito o que fazer contra isso ..

Porque se formos pensar C4 não é muito útil contra um user de Byakugan que poderia ver as nano bombas ou no mínimo uma massa de chakra no ar, se afastando dela ou mesmo repelindo com palma de ar ..

C3 é algo que é extremamente perigoso para Hiashi, pois Deidara poderia simplesmente voar e derrubar sobre o líder dos Hyugas uma bomba de larga escala , o problema disso é que os jutsus do Deidara são extremamente perigosos , tanto para seus adversários quanto para o próprio (ele não é imune as suas próprias técnicas ) ..Ele precisa estar a uma certa distância dessa bomba para evitar os danos feitos por ela , o que pode não acontecer ..

Imagina um cenário na qual Deidara vooa e Resolve usar o C3 e o Hiashi o derruba com palma de ar ??
Ambos morreriam , e Hiashi pode visto já ter rebatido a calda do Juubi ..

O mesmo iria se aplicar para o C2 , na qual o Hiashi também poderia o acertar o Akatsuki no ar e até mesmo desativar os dragons  teleguiados antes mesmo de se aproximarem com o impacto Hakke Kūsho  fazendo os mesmos se auto detonarem a distância ..

C1 não vejo sendo muito problemático para alguém que possui Byakugan , na qual lhe confere uma visão de 360° , onde ele não poderia ser pego de surpresa , podendo se defender com kaiten

Em síntese :
C0 Deidara se mata e garante empate
C4 Byakugan +palma de ar ignora
C3 Hiashi pode derruba o Deidara do pássaro com palma de ar e ambos morrerem ..Lembrando que até às minas colocadas por ele iriam o matar se ele caísse em cima delas ..
C2 o Hiashi poderia acertar ele no ar e desativa os dragão com palma de ar ou mesmo se defender com kaiten ..
C1 byakugan+ palma de ar + kaiten é mais que o suficiente

Última edição por Igorluiz589626 em Qua 13 maio 2020, 15:56, editado 1 vez(es)

Tu tá zuando né igor?
Pld

@topixo

Deidari vence

Omar Pizzarou escreveu:

Tu tá zuando né igor?
Pld

@topixo

Deidari vence

Não tô não , tô argumentando em cima das habilidades de cada oponente , da uma lida e me diz depois se não é coerente , porque ao meu ver ele realmente tem chances ,motivos estão explicados é só ler

Zuando é eu fazer um tópico e argumentar e vir gente fala Deidara vence , porque ?? Ah porque eu quero

Hakke Kūshō é uma técnica de curta/média distância, seria necessário que Deidara sobrevoasse ao menos 15 metros acima do nível do chão para que Hiashi tivesse alguma chance de acertá-lo. Se Deidara mantiver a distância de combate, voando na mesma altitude de quando lutou contra o Gaara, Hiashi nunca irá acertá-lo, além de não ter uma resposta defensiva eficiente contra o C3.

Yellow_Lantern escreveu:

Hakke Kūshō é uma técnica de curta/média distância, seria necessário que Deidara sobrevoasse ao menos 15 metros acima do nível do chão para que Hiashi tivesse alguma chance de acertá-lo. Se Deidara mantiver a distância de combate, voando na mesma altitude de quando lutou contra o Gaara, Hiashi nunca irá acertá-lo, além de não ter uma resposta defensiva eficiente contra o C3.

O problema do Deidara é que seus jutsus são perigosos tanto para seus inimigos , quanto para o próprio ..

Ele quando usou C1 mencionou que foi arriscado porque foi muito perto, as minas foram outro perigo , o próprio C0 é uma técnica suicida..C3 ele sobe e lá de cima joga uma bomba , se acontecer dele cair lá de cima ou explodir lá , ele morreria ..

Isso se considerarmos que ele vai conseguir subir para usar tal técnica e não será atingido antes disso ..

Palma de ar ,afeta os órgãos internos com o impacto , ele pode acabar por não conseguir subir a tempo sendo atingido antes mesmo de levantar voo ou enquanto levanta ..

Essa palma de ar ainda pode dispersar as nano bombas que seriam identificadas pelo Byakugan e até desativar os dragões teleguiados , forçando os mesmos explodir a distância , sem fala que tem chance de derrubar Deidara ou mesmo os pássaros dele ..

Ele na guerra conseguiu repelir a calda do Juubi ..

C0 considero em último caso , porque é técnica suicida e no mais , iria garantir um empate

Agora , será que Deidara com conhecimento manga iria subir a uma altura maior e usar C3 para finalizar ??
Ou acabaria sendo acertado pela palma de ar ou mesmo caindo enquanto sobe , sendo algo para Hiashi ??

No curto alcance tantos os pontos de chakra , como os órgãos do Deidara seriam vulneráveis ..

Vamos lá.

Deidara Auge da luta contra o Sasuke, tinha um olho treinado e espacializado contra genjutsus do Sharingan. Sabe do Hakke Kusho na luta contra o time Gai.


Logo ele vai no pássaro, fugir do alcance do Hakke Kusho, fazendo hiashi ficar inútil e sem forma de finalizar.

C1 e C2 são burlados pelo kaiten e Sensor byagugan.

C3 é o finalizador, não tem discussão, é nível vila.


Isso reforça mais ainda devido ao conhecimento do mangá.

O hiashi até agora, precisa analisar pra poder ver se aquilo vai explodir, e quando perceber é tarde demais.



Neji ia morrer pra um nendo Bushin.

E outra Igor, Hakke Kusho é de curto a médio alcance, Deidara vai estar mt longe disso.

Não tem comparação deidara leva

Omar Pizzarou escreveu:

Vamos lá.

Deidara Auge da luta contra o Sasuke, tinha um olho treinado e espacializado contra genjutsus do Sharingan. Sabe do Hakke Kusho na luta contra o time Gai.

Logo ele vai no pássaro, fugir do alcance do Hakke Kusho, fazendo hiashi ficar inútil e sem forma de finalizar.

C1 e C2 são burlados pelo kaiten e Sensor byagugan.

C3 é o finalizador, não tem discussão, é nível vila.

Isso reforça mais ainda devido ao conhecimento do mangá.

O hiashi até agora, precisa analisar pra poder ver se aquilo vai explodir, e quando perceber é tarde demais.

Neji ia morrer pra um nendo Bushin.

E outra Igor, Hakke Kusho é de curto a médio alcance, Deidara vai estar mt longe disso.

Não tem comparação deidara leva

Então vamos la :
Já que não citou C0 e C4 , acredito que concorda comigo que o primeiro não iria dar vitória para Deidara e sim um empate e o segundo iria ser burlado pelo Byakugan +palma de ar  , e mesmo C1 e C2 , você acredita não serem problemas para Byakugan + kaiten +palma de ar , então okay ..

A luta não é nenhum absurdo então, como alguns acreditam, visto que Deidara poderia vencer talvez com uso do C3 ou conseguir um EMPATE com C0 ..

Então o problema  mesmo seria o C3 , que eu concordo com você que poderia garantir a vitória sim do Deidara , mais poderia garantir um empate igual no caso do C0 , já que Deidara não é imune a suas próprias técnicas /bombas ..Se ele iria morrer para Minas explosivas , quem dirá uma bomba nível vila que você fez questão de destacar né??  já foi dita sendo a mais forte das suas bombas por um acaso ..

A questão não é que Hiashi iria sobreviver ao C3, porque se Deidara conseguir realizar tal ato , eu concordo contigo que ele seria morto pelo Akatsuki, o que está sendo discutido por mim é , se ele iria conseguir levantar voo e usar essa técnica,  e Se  ele não poderia ser acertado por ele pela palma de ar e cair sendo pego dentro da área da explosão , porque essa hipótese também existe e devemos levar em Consideração ..

Vale lembrar que se Deidara for atingido seus órgãos seriam danificados ,pois é uma palma de ar usado pelo Juuken conforme databook diz , e não entendi sobre ter olho treinado e ver gens e tals ..

Eu esqueci de acrescentar a distância ,mais como toda comparação é 20 metros , e consequentemente é quase já a distância que palma de ar poderia ser feita.  

Você não acha , que ele poderia tentar qualquer outra técnica e acabar sendo acertado pelo Hiashi , a medida que ele ignora os C1 , C2 ou mesmo C4 ??
Essa chance existe ..
Você não acha que Deidara poderia acaba sendo acertado no chão antes de levantar ou voo , ou mesmo enquanto levanta voo ?? E então ser derrubado ,porque se Hiashi repeliu calda do Juubi , Deidara e seu pássaro iriam cair ..
Você não acha que Hiashi perceberia que Deidara usa explosivos logo depois de uma ou duas investidas ?? Eu não acho que ele iria fica parado tentando analisa e muito menos deixaria Deidara voar ..

Agora se ele conseguir uma aproximação ou for acertado pela palma de ar , o Deidara seria ferido ..

Última edição por Igorluiz589626 em Qua 13 maio 2020, 16:58, editado 1 vez(es)

Igorluiz589626 escreveu:

O problema do Deidara é que seus jutsus são perigosos tanto para seus inimigos , quanto para o próprio ..

Ele quando usou C1 mencionou que foi arriscado porque foi muito perto, as minas foram outro perigo , o próprio C0 é uma técnica suicida..C3 ele sobe e lá de cima joga uma bomba , se acontecer dele cair lá de cima ou explodir lá , ele morreria ..

Levando em conta que ele batalhou contra Gaara e contra Sasuke, dois ninjas que tem ataques que atuam em todos os alcances, e não foi necessariamente afetado por suas próprias técnicas, não vejo porque isso iria aconter com o Hiashi que possuí técnicas que oferecem perigo somente no curto/médio alcance.

Isso se considerarmos que ele vai conseguir subir para usar tal técnica e não será atingido antes disso ..

O Sasuke tentou colar no Deidara com kenjutsu e com raiton(que inclusive é counter da liberação de explosão), e não o impediu de levantar vôo...Você acha que Hiashi vai ter tal proeza?

Palma de ar ,afeta os órgãos internos com o impacto , ele pode acabar por não conseguir subir a tempo sendo atingido antes mesmo de levantar voo ou enquanto levanta ..

Deidara continuou lutando mesmo após ter o braço dilacerado pela areia do Gaara.
Deidara continuou lutando mesmo após ter o braço dilacerado pelo Kamui do Kakashi.
Deidara continuou lutando mesmo após ser empalado pelas shurikens do Sasuke.
Deidara sobreviveu mesmo após cair no seu campo minado.

Você acha que Palma de vácuo e lesões internas vão realmente impedir Deidara de continuar lutando ou levantar vôo? Acho que tá tendo uma subestimada da durabilidade do Deidara aí.

Essa palma de ar ainda pode dispersar as nano bombas que seriam identificadas pelo Byakugan e até desativar os dragões teleguiados , forçando os mesmos explodir a distância , sem fala que tem chance de derrubar Deidara ou mesmo os pássaros dele ..

Hiashi não é uma metralhadora de palma de vácuo...Deidara se atirar uma quantidade dessas de C1, Hiashi atira Hakke Kūshō em uma e as outras explodem em cadeia até atingi-lo...

C4 preenche todo o ambiente, para quem não tem defesa, a maneira mais efetiva de sobreviver do ataque é saindo do raio de alcance da técnica. Não faz sentido nenhum você dizer que ele vai desativar centenas de micro-bombas espalhadas pelo ar com Hake Kusho.

Ele na guerra conseguiu repelir a calda do Juubi ..

Cauda do Juubi não era explosiva. Se fosse o C3 caindo no lugar da cauda do Juubi ele teria detonado a bomba e varrido todo mundo que estava ali junto com ele.

C0 considero em último caso , porque é técnica suicida e no mais , iria garantir um empate

Não teria necessidade de chegar nesse ponto, visto que Kaiten não tem poder suficiente para defendê-lo de C3

Agora , será que Deidara com conhecimento manga iria subir a uma altura maior e usar C3 para finalizar ??
Ou acabaria sendo acertado pela palma de ar ou mesmo caindo enquanto sobe , sendo algo para Hiashi ??

Tendo em vista os desempenhos de batalha do Deidara...Sim as chances são bem altas dele conseguir.

No curto alcance tantos os pontos de chakra , como os órgãos do Deidara seriam vulneráveis ..

Essa técnica é basicamente para atordoar, desestabilizar o oponente, Naruto, Kakashi, Gaara e Sasuke tentaram fazer a mesma coisa e nem por isso o Deidara deixou de ser uma ameaça em combate.

Deidara vence com C2+Minas Terreteres.

Deidara wins.

Yellow_Lantern escreveu:

Igorluiz589626 escreveu:

O problema do Deidara é que seus jutsus são perigosos tanto para seus inimigos , quanto para o próprio ..

Ele quando usou C1 mencionou que foi arriscado porque foi muito perto, as minas foram outro perigo , o próprio C0 é uma técnica suicida..C3 ele sobe e lá de cima joga uma bomba , se acontecer dele cair lá de cima ou explodir lá , ele morreria ..

Levando em conta que ele batalhou contra Gaara e contra Sasuke, dois ninjas que tem ataques que atuam em todos os alcances, e não foi necessariamente afetado por suas próprias técnicas, não vejo porque isso iria aconter com o Hiashi que possuí técnicas que oferecem perigo somente no curto/médio alcance.

Isso se considerarmos que ele vai conseguir subir para usar tal técnica e não será atingido antes disso ..

O Sasuke tentou colar no Deidara com kenjutsu e com raiton(que inclusive é counter da liberação de explosão), e não o impediu de levantar vôo...Você acha que Hiashi vai ter tal proeza?

Palma de ar ,afeta os órgãos internos com o impacto , ele pode acabar por não conseguir subir a tempo sendo atingido antes mesmo de levantar voo ou enquanto levanta ..

Deidara continuou lutando mesmo após ter o braço dilacerado pela areia do Gaara.
Deidara continuou lutando mesmo após ter o braço dilacerado pelo Kamui do Kakashi.
Deidara continuou lutando mesmo após ser empalado pelas shurikens do Sasuke.
Deidara sobreviveu mesmo após cair no seu campo minado.

Você acha que Palma de vácuo e lesões internas vão realmente impedir Deidara de continuar lutando ou levantar vôo? Acho que tá tendo uma subestimada da durabilidade do Deidara aí.

Essa palma de ar ainda pode dispersar as nano bombas que seriam identificadas pelo Byakugan e até desativar os dragões teleguiados , forçando os mesmos explodir a distância , sem fala que tem chance de derrubar Deidara ou mesmo os pássaros dele ..

Hiashi não é uma metralhadora de palma de vácuo...Deidara se atirar uma quantidade dessas de C1, Hiashi atira Hakke Kūshō em uma e as outras explodem em cadeia até atingi-lo...

C4 preenche todo o ambiente, para quem não tem defesa, a maneira mais efetiva de sobreviver do ataque é saindo do raio de alcance da técnica. Não faz sentido nenhum você dizer que ele vai desativar centenas de micro-bombas espalhadas pelo ar com Hake Kusho.

Ele na guerra conseguiu repelir a calda do Juubi ..

Cauda do Juubi não era explosiva. Se fosse o C3 caindo no lugar da cauda do Juubi ele teria detonado a bomba e varrido todo mundo que estava ali junto com ele.

C0 considero em último caso , porque é técnica suicida e no mais , iria garantir um empate

Não teria necessidade de chegar nesse ponto, visto que Kaiten não tem poder suficiente para defendê-lo de C3

Agora , será que Deidara com conhecimento manga iria subir a uma altura maior e usar C3 para finalizar ??
Ou acabaria sendo acertado pela palma de ar ou mesmo caindo enquanto sobe , sendo algo para Hiashi ??

Tendo em vista os desempenhos de batalha do Deidara...Sim as chances são bem altas dele conseguir.

No curto alcance tantos os pontos de chakra , como os órgãos do Deidara seriam vulneráveis ..

Essa técnica é basicamente para atordoar, desestabilizar o oponente, Naruto, Kakashi, Gaara e Sasuke tentaram fazer a mesma coisa e nem por isso o Deidara deixou de ser uma ameaça em combate.

Bom vamos la entao :

voce disse que ele  lutou contra gaara e sasuke e que nem por isso foi atingido por suas técnicas e eu concordo , mais existe uma certa diferença , esse inimigos lutam a medio e longo alcance e portanto é de esperar que deidara use um ataque nesses inimigos e nao sofra danos ,ja que vai estar atacando alguem que esta longe   , mais essa possibilidade nao  existe  no curto alcance e ja foi mencionada pelo próprio  deidara ao falar que ainda bem que usou explosao no nivel  C1 dando a entender que poderia ser pego pelo seu proprio jutsu , as minas explosivas sao um outro exemplo de como suas proprias técnicas poderiam ser prejudiciais para ele , até mesmo o C0 é uma tecnica que o sacrifica e tenta qualificar um empate  , mais uma vez comprovando que ele nao é imune e pode ser morto se estiver dentro do alcance delas ..Deidara alem de limitado a quantidade de argila ,ainda tem que fazer um uso consciente ,pois uma bobeira ele acaba por se matar ..Essa possibilidade existe e DEVE ser levada em conta ..




entao nao podemos simplesmente ignorar Que deidara poderia acaba sendo pego no alcance de suas tecnicas , ainda mais no caso do C3, que ja foi considerada a bomba/jutsu de maior potencia ,se por um acaso ,ela explodir no alto ou mesmo ele for derrubado ,ele seria totalmente pego por ela e JUNTAMENTE FINALIZADO com Hiashi que nao poderia sobreviver ou teria meios para isso
como eu disse , o Deidara nao é imune a suas técnicas , ele pode ser envolvido no dano ..  

olha o sasuke tentando usar kenjutsu ou mesmo raiton nao conseguiu , mais ah de convir que um jutsu que atinge 10 a 15 metros é muito mais facil acertar alguem , ao invés de alguem  sair correndo e tentar acertar alguem no kenjutsu ne ?? nao estou simplesmente afirmando que ele iria conseguir ,mais sua propria arma (chidori) nao atinge nem 5 metros , distancia inferior a que palma de ar atinge ..
se batalha acontece a 20 metros , hiashi aproximar um pouco que seja , ja é mais que suficiente para usar a palma de ar e poder atingir deidara a media distancia ,muito mais que alguem usando taijutsu/kenjutsu nao acha ??


vamos la , sobre a resistencia do deidara , nao estou falando que o Hiashi vai matar o Deidara apenas com palma de ar (nunca disse isso), so estou falando que ele tem chance de conseguir impedir o mesmo de voar ou até  mesmo acabar derrubando o deidara no ar  e ainda de quebra Causar alguns danos internos ,isso se nao derrubar deidara em cima de uma bomba ou algo do tipo , que poderia custar sua vida .., (danos para qual deidara nao pode lidar ou diminuir ,como kakashi disse uma vez no classico , nao importa o quanto voce treina seu corpo ou sua resistencia , danos nos orgaos internos é algo que nem mesmo o melhor dos ninjas poderia evitar ou trabalhar para diminuir , é algo semelhante , e uma vez com esses danos ,deidara poderia se locomover mais lentamente e até sofrer danos durante a luta ,o que poderia abrir uma brecha para o lider hyuga ) hiashi precisa é de uma brecha para uma aproximaçao ,se ele fizer isso deidara poderia ter todos orgaos danificados e pontos selados o que impossibilitaria de usar qualquer outro ninjutsu que ele queira ..Sendo entao inutilizado ..

Sim hiashi nao é uma metralhadora de palma de vácuo , ela seria mais eficiente quando usado contra os dragoes teleguiados que os forcariam a se detonar a distancia , evitando que eles se aproximem , os C1 podem ser barrados pelo kaiten , Hiashi no classico usou e derrotou mais de 20 NINJAS em uma distancia consideravel ..

Eu nunca disse que ele vai desativar e sim que ele vai enxergar as nano bombas ou no minimo uma massa de chakra e vai sair do alcance dela e que PODE usar palmas de ar , para empurrar as nano bombas , hiashi nao desativa nada , ele nao tem ninjutsus A base de raiton ..


exatamente , a calda do juubi nao é explosiva , e é por isso que to falando , que se ele usar esse jutsu e hiashi usar palma de ar vai explodir e deidara vai ser pego no seu proprio jutsu morrendo ,Eu nunca disse que ele iria sobreviver a um C0 ou C3 ,sim que ambos poderiam morrer nas duas técnicas , ainda mais pelo alcance da técnica e magnitude do C3

sim é para atordoar , ignorar misseis teleguiados ,derrubar deidara no ar e conseguir uma VANTAGEM PARA APROXIMAR e de quebra causar um dano interno ainda

C3 destruiu quase uma vila, Hiashi pode correr mas ficaria bem fragilizado, se a técnica for combada com C2 (aqueles bonecos que o Sasuke cortou com Chidori) ai o Hiashi estaria encrencado mesmo. Realmente o Hiashi consegue lidar com o C4 mas isso não é tudo do arsenal do Deidara.

Combate extremamente dificil para o Hiashi por questão de counter-style.