Hiashi Vs Deidara

Yellow_Lantern escreveu:

Igorluiz589626 escreveu:

O problema do Deidara é que seus jutsus são perigosos tanto para seus inimigos , quanto para o próprio ..

Ele quando usou C1 mencionou que foi arriscado porque foi muito perto, as minas foram outro perigo , o próprio C0 é uma técnica suicida..C3 ele sobe e lá de cima joga uma bomba , se acontecer dele cair lá de cima ou explodir lá , ele morreria ..

Levando em conta que ele batalhou contra Gaara e contra Sasuke, dois ninjas que tem ataques que atuam em todos os alcances, e não foi necessariamente afetado por suas próprias técnicas, não vejo porque isso iria aconter com o Hiashi que possuí técnicas que oferecem perigo somente no curto/médio alcance.

Isso se considerarmos que ele vai conseguir subir para usar tal técnica e não será atingido antes disso ..

O Sasuke tentou colar no Deidara com kenjutsu e com raiton(que inclusive é counter da liberação de explosão), e não o impediu de levantar vôo...Você acha que Hiashi vai ter tal proeza?

Palma de ar ,afeta os órgãos internos com o impacto , ele pode acabar por não conseguir subir a tempo sendo atingido antes mesmo de levantar voo ou enquanto levanta ..

Deidara continuou lutando mesmo após ter o braço dilacerado pela areia do Gaara.
Deidara continuou lutando mesmo após ter o braço dilacerado pelo Kamui do Kakashi.
Deidara continuou lutando mesmo após ser empalado pelas shurikens do Sasuke.
Deidara sobreviveu mesmo após cair no seu campo minado.

Você acha que Palma de vácuo e lesões internas vão realmente impedir Deidara de continuar lutando ou levantar vôo? Acho que tá tendo uma subestimada da durabilidade do Deidara aí.

Essa palma de ar ainda pode dispersar as nano bombas que seriam identificadas pelo Byakugan e até desativar os dragões teleguiados , forçando os mesmos explodir a distância , sem fala que tem chance de derrubar Deidara ou mesmo os pássaros dele ..

Hiashi não é uma metralhadora de palma de vácuo...Deidara se atirar uma quantidade dessas de C1, Hiashi atira Hakke Kūshō em uma e as outras explodem em cadeia até atingi-lo...

C4 preenche todo o ambiente, para quem não tem defesa, a maneira mais efetiva de sobreviver do ataque é saindo do raio de alcance da técnica. Não faz sentido nenhum você dizer que ele vai desativar centenas de micro-bombas espalhadas pelo ar com Hake Kusho.

Ele na guerra conseguiu repelir a calda do Juubi ..

Cauda do Juubi não era explosiva. Se fosse o C3 caindo no lugar da cauda do Juubi ele teria detonado a bomba e varrido todo mundo que estava ali junto com ele.

C0 considero em último caso , porque é técnica suicida e no mais , iria garantir um empate

Não teria necessidade de chegar nesse ponto, visto que Kaiten não tem poder suficiente para defendê-lo de C3

Agora , será que Deidara com conhecimento manga iria subir a uma altura maior e usar C3 para finalizar ??
Ou acabaria sendo acertado pela palma de ar ou mesmo caindo enquanto sobe , sendo algo para Hiashi ??

Tendo em vista os desempenhos de batalha do Deidara...Sim as chances são bem altas dele conseguir.

No curto alcance tantos os pontos de chakra , como os órgãos do Deidara seriam vulneráveis ..

Essa técnica é basicamente para atordoar, desestabilizar o oponente, Naruto, Kakashi, Gaara e Sasuke tentaram fazer a mesma coisa e nem por isso o Deidara deixou de ser uma ameaça em combate.

Bom vamos la entao :

voce disse que ele  lutou contra gaara e sasuke e que nem por isso foi atingido por suas técnicas e eu concordo , mais existe uma certa diferença , esse inimigos lutam a medio e longo alcance e portanto é de esperar que deidara use um ataque nesses inimigos e nao sofra danos ,ja que vai estar atacando alguem que esta longe   , mais essa possibilidade nao  existe  no curto alcance e ja foi mencionada pelo próprio  deidara ao falar que ainda bem que usou explosao no nivel  C1 dando a entender que poderia ser pego pelo seu proprio jutsu , as minas explosivas sao um outro exemplo de como suas proprias técnicas poderiam ser prejudiciais para ele , até mesmo o C0 é uma tecnica que o sacrifica e tenta qualificar um empate  , mais uma vez comprovando que ele nao é imune e pode ser morto se estiver dentro do alcance delas ..Deidara alem de limitado a quantidade de argila ,ainda tem que fazer um uso consciente ,pois uma bobeira ele acaba por se matar ..Essa possibilidade existe e DEVE ser levada em conta ..




entao nao podemos simplesmente ignorar Que deidara poderia acaba sendo pego no alcance de suas tecnicas , ainda mais no caso do C3, que ja foi considerada a bomba/jutsu de maior potencia ,se por um acaso ,ela explodir no alto ou mesmo ele for derrubado ,ele seria totalmente pego por ela e JUNTAMENTE FINALIZADO com Hiashi que nao poderia sobreviver ou teria meios para isso
como eu disse , o Deidara nao é imune a suas técnicas , ele pode ser envolvido no dano ..  

olha o sasuke tentando usar kenjutsu ou mesmo raiton nao conseguiu , mais ah de convir que um jutsu que atinge 10 a 15 metros é muito mais facil acertar alguem , ao invés de alguem  sair correndo e tentar acertar alguem no kenjutsu ne ?? nao estou simplesmente afirmando que ele iria conseguir ,mais sua propria arma (chidori) nao atinge nem 5 metros , distancia inferior a que palma de ar atinge ..
se batalha acontece a 20 metros , hiashi aproximar um pouco que seja , ja é mais que suficiente para usar a palma de ar e poder atingir deidara a media distancia ,muito mais que alguem usando taijutsu/kenjutsu nao acha ??


vamos la , sobre a resistencia do deidara , nao estou falando que o Hiashi vai matar o Deidara apenas com palma de ar (nunca disse isso), so estou falando que ele tem chance de conseguir impedir o mesmo de voar ou até  mesmo acabar derrubando o deidara no ar  e ainda de quebra Causar alguns danos internos ,isso se nao derrubar deidara em cima de uma bomba ou algo do tipo , que poderia custar sua vida .., (danos para qual deidara nao pode lidar ou diminuir ,como kakashi disse uma vez no classico , nao importa o quanto voce treina seu corpo ou sua resistencia , danos nos orgaos internos é algo que nem mesmo o melhor dos ninjas poderia evitar ou trabalhar para diminuir , é algo semelhante , e uma vez com esses danos ,deidara poderia se locomover mais lentamente e até sofrer danos durante a luta ,o que poderia abrir uma brecha para o lider hyuga ) hiashi precisa é de uma brecha para uma aproximaçao ,se ele fizer isso deidara poderia ter todos orgaos danificados e pontos selados o que impossibilitaria de usar qualquer outro ninjutsu que ele queira ..Sendo entao inutilizado ..

Sim hiashi nao é uma metralhadora de palma de vácuo , ela seria mais eficiente quando usado contra os dragoes teleguiados que os forcariam a se detonar a distancia , evitando que eles se aproximem , os C1 podem ser barrados pelo kaiten , Hiashi no classico usou e derrotou mais de 20 NINJAS em uma distancia consideravel ..

Eu nunca disse que ele vai desativar e sim que ele vai enxergar as nano bombas ou no minimo uma massa de chakra e vai sair do alcance dela e que PODE usar palmas de ar , para empurrar as nano bombas , hiashi nao desativa nada , ele nao tem ninjutsus A base de raiton ..


exatamente , a calda do juubi nao é explosiva , e é por isso que to falando , que se ele usar esse jutsu e hiashi usar palma de ar vai explodir e deidara vai ser pego no seu proprio jutsu morrendo ,Eu nunca disse que ele iria sobreviver a um C0 ou C3 ,sim que ambos poderiam morrer nas duas técnicas , ainda mais pelo alcance da técnica e magnitude do C3

sim é para atordoar , ignorar misseis teleguiados ,derrubar deidara no ar e conseguir uma VANTAGEM PARA APROXIMAR e de quebra causar um dano interno ainda

C3 destruiu quase uma vila, Hiashi pode correr mas ficaria bem fragilizado, se a técnica for combada com C2 (aqueles bonecos que o Sasuke cortou com Chidori) ai o Hiashi estaria encrencado mesmo. Realmente o Hiashi consegue lidar com o C4 mas isso não é tudo do arsenal do Deidara.

Combate extremamente dificil para o Hiashi por questão de counter-style.

Itax escreveu:

C3 destruiu quase uma vila, Hiashi pode correr mas ficaria bem fragilizado, se a técnica for combada com C2 (aqueles bonecos que o Sasuke cortou com Chidori) ai o Hiashi estaria encrencado mesmo. Realmente o Hiashi consegue lidar com o C4 mas isso não é tudo do arsenal do Deidara.

Combate extremamente dificil para o Hiashi por questão de counter-style.

Bonecos que Sasuke enfrentou são Fillers

Em síntese :
C0 Deidara se mata e garante empate
C4 Byakugan para ver e sair do alcance  ou Byakugan +palma de ar ignora
C3 Hiashi pode derruba o Deidara do pássaro com palma de ar e ambos morrerem ..Lembrando que até às minas colocadas por ele iriam o matar se ele caísse em cima delas ..Deidara pode ser impedido de levantar voo ainda em solo ou quando está subindo com palma de ar , sendo impossibilitado de usar técnica pois seria pego no alcance dela
C2 o Hiashi poderia acertar ele no ar e desativa os dragão com palma de ar ou mesmo se defender com kaiten ..
C1 byakugan+ palma de ar + kaiten é mais que o suficiente

C3 Hiashi pode derruba o Deidara do pássaro com palma de ar e ambos morrerem

Como o Hakke Kusho vai derrubar o Deidara a meio km de distância?

Omar Pizzarou escreveu:

C3 Hiashi pode derruba o Deidara do pássaro com palma de ar e ambos morrerem

Como o Hakke Kusho vai derrubar o Deidara a meio km de distância?

Hiashi rebateu a calda do Juubi ,muito maior e mais pesada acha que não vai derruba o Deidara ou o mesmo no  pássaro ??

Começa que ele não inicia em cima do pássaro , segundo que tem sim a chance de derrubar ele enquanto está subindo ou mesmo se ele não voar Km de distâncias ..o Jutsu deve atingir de 10 a 15 metros , se Hiashi saltar e usar isso pode ser aumentado um pouco mais ..
O alcance do jutsu do líder Hyuga é muito maior que do chidori do Sasuke que mal conseguia atingir 5 metros ..

O jutsu não só pode derruba o Deidara , fazendo ele fica no alcance do jutsu que iria encubrir toda vila , como ainda causaria danos internos no mesmo o que poderia prejudica movimentação

Em síntese , se Deidara não subir muito alto ele pode ser acertado e morrer na própria explosão e se ele não conseguir voar ele não vai poder usar C3, porque vai ser pego igualmente no alcance do jutsu

Bom vamos la entao :

voce disse que ele  lutou contra gaara e sasuke e que nem por isso foi atingido por suas técnicas e eu concordo , mais existe uma certa diferença , esse inimigos lutam a medio e longo alcance e portanto é de esperar que deidara use um ataque nesses inimigos e nao sofra danos ,ja que vai estar atacando alguem que esta longe   , mais essa possibilidade nao  existe  no curto alcance e ja foi mencionada pelo próprio  deidara ao falar que ainda bem que usou explosao no nivel  C1 dando a entender que poderia ser pego pelo seu proprio jutsu , as minas explosivas sao um outro exemplo de como suas proprias técnicas poderiam ser prejudiciais para ele , até mesmo o C0 é uma tecnica que o sacrifica e tenta qualificar um empate  , mais uma vez comprovando que ele nao é imune e pode ser morto se estiver dentro do alcance delas ..Deidara alem de limitado a quantidade de argila ,ainda tem que fazer um uso consciente ,pois uma bobeira ele acaba por se matar ..Essa possibilidade existe e DEVE ser levada em conta ..

Sasuke lutava no curto/médio alcance também Igor, e tinha um arsenal de combate nessas distâncias bem mais diversificado que o Hiashi. Você está considerando um cenário que é um em um milhão para um cara que tem um arsenal muito menos dinânico que o Gaara ou o Sasuke, as possibilidades desses eventos ocorrer são mínimas. O Uchiha encurtava a luta no corpo-a-corpo,tinha um elemental que anulava totalmente o estilo do Deidara, juntamente com um Dojutsu  para acompanar  a movimentação do seu alvo, e o Akatsuki ainda assim conseguiu manter uma distância de combate favorável à ele, porque o Hiashi com um único recurso de combate de média/longa distância  vai conseguir tal feito?

A possibilidade do Hiashi derrubar o Deidara e matá-lo com sua própria bomba é quase a mesma do Deidara escorregar numa casca de banana em cima do pássaro e cair numa mina...

entao nao podemos simplesmente ignorar Que deidara poderia acaba sendo pego no alcance de suas tecnicas , ainda mais no caso do C3, que ja foi considerada a bomba/jutsu de maior potencia ,se por um acaso ,ela explodir no alto ou mesmo ele for derrubado ,ele seria totalmente pego por ela e JUNTAMENTE FINALIZADO com Hiashi que nao poderia sobreviver ou teria meios para isso
como eu disse , o Deidara nao é imune a suas técnicas , ele pode ser envolvido no dano ..  

Não faz sentido esse argumento...Se Deidara vai utilizar C3 porque ele executaria a técnica para ficar em seu raio de alcance?

olha o sasuke tentando usar kenjutsu ou mesmo raiton nao conseguiu , mais ah de convir que um jutsu que atinge 10 a 15 metros é muito mais facil acertar alguem , ao invés de alguem  sair correndo e tentar acertar alguem no kenjutsu ne ?? nao estou simplesmente afirmando que ele iria conseguir ,mais sua propria arma (chidori) nao atinge nem 5 metros , distancia inferior a que palma de ar atinge ..
se batalha acontece a 20 metros , hiashi aproximar um pouco que seja , ja é mais que suficiente para usar a palma de ar e poder atingir deidara a media distancia ,muito mais que alguem usando taijutsu/kenjutsu nao acha ??

Sasuke também tinha váriadas técnicas de curta/média em seu arsenal.
Técnicas tão difíeis de desviar quanto a palma de vácuo...Técnicas que anulam totalmente o Bakuton...Técnicas que causam danos tão graves quanto Hakke Kusho...E ainda assim a distância favorável foi tomada. Você fala como se Hiashi fosse se aproximar e Deidara fosse ficar parado deixando o Hyuuga acertá-lo...Ainda mais um lutador que utiliza C1 como distrator para ampliar a distância de batalha

vamos la , sobre a resistencia do deidara , nao estou falando que o Hiashi vai matar o Deidara apenas com palma de ar (nunca disse isso), so estou falando que ele tem chance de conseguir impedir o mesmo de voar ou até  mesmo acabar derrubando o deidara no ar  e ainda de quebra Causar alguns danos internos ,isso se nao derrubar deidara em cima de uma bomba ou algo do tipo , que poderia custar sua vida .., (danos para qual deidara nao pode lidar ou diminuir ,como kakashi disse uma vez no classico , nao importa o quanto voce treina seu corpo ou sua resistencia , danos nos orgaos internos é algo que nem mesmo o melhor dos ninjas poderia evitar ou trabalhar para diminuir , é algo semelhante , e uma vez com esses danos ,deidara poderia se locomover mais lentamente e até sofrer danos durante a luta ,o que poderia abrir uma brecha para o lider hyuga ) hiashi precisa é de uma brecha para uma aproximaçao ,se ele fizer isso deidara poderia ter todos orgaos danificados e pontos selados o que impossibilitaria de usar qualquer outro ninjutsu que ele queira ..Sendo entao inutilizado ..

Igor entenda uma coisa...Hiashi teria de ter no mínimo uma velocidade tão boa e um arsenal tão diversificado quanto o do Sasuke para fazer isso tudo que você está falando. Deidara perdeu os braços e inclusive recebeu danos em suas explosões e ainda assim prosseguiu com seus combates. Hiashi atual por outro ládo tem um péssimo histórico com danos explosivos:
Nem sei que personagem é esse que deitou o Hiashi, mas de toda forma sei que a batalha dele acabou após essa explosão que sinceramente, comparada com as explosões do Deidara, eu diria que são de menor poder inclusive.

Sim hiashi nao é uma metralhadora de palma de vácuo , ela seria mais eficiente quando usado contra os dragoes teleguiados que os forcariam a se detonar a distancia , evitando que eles se aproximem , os C1 podem ser barrados pelo kaiten , Hiashi no classico usou e derrotou mais de 20 NINJAS em uma distancia consideravel ..

Todas essas técnicas só vão ativar uma detonação em cadeia. Hiashi só vai tem poder de acompanhamento das bombas, ele não consegue prever a magnitude das explosões.

Eu nunca disse que ele vai desativar e sim que ele vai enxergar as nano bombas ou no minimo uma massa de chakra e vai sair do alcance dela e que PODE usar palmas de ar , para empurrar as nano bombas , hiashi nao desativa nada , ele nao tem ninjutsus A base de raiton ..

E muito menos demonstrar velocidade para sair do raio da técnica...Você falar que ele vai afastar nano bombas com palma de vácuo é a mesma coisa que falar que ele vai afastar a névoa do Boro com essa técnica.

exatamente , a calda do juubi nao é explosiva , e é por isso que to falando , que se ele usar esse jutsu e hiashi usar palma de ar vai explodir e deidara vai ser pego no seu proprio jutsu morrendo ,Eu nunca disse que ele iria sobreviver a um C0 ou C3 ,sim que ambos poderiam morrer nas duas técnicas , ainda mais pelo alcance da técnica e magnitude do C3

Ah claro Deidara vai ser um jumento de atirar uma técnica para ficar no alcance dela. Genial.

sim é para atordoar , ignorar misseis teleguiados ,derrubar deidara no ar e conseguir uma VANTAGEM PARA APROXIMAR e de quebra causar um dano interno ainda

E como mostrado, as chances disso acontecer são totalmente desfavoráveis.

Kkkk é deploravel sua narrativa sobre Hiashi aguentar o C3.

Yellow_Lantern escreveu:

Bom vamos la entao :

voce disse que ele  lutou contra gaara e sasuke e que nem por isso foi atingido por suas técnicas e eu concordo , mais existe uma certa diferença , esse inimigos lutam a medio e longo alcance e portanto é de esperar que deidara use um ataque nesses inimigos e nao sofra danos ,ja que vai estar atacando alguem que esta longe   , mais essa possibilidade nao  existe  no curto alcance e ja foi mencionada pelo próprio  deidara ao falar que ainda bem que usou explosao no nivel  C1 dando a entender que poderia ser pego pelo seu proprio jutsu , as minas explosivas sao um outro exemplo de como suas proprias técnicas poderiam ser prejudiciais para ele , até mesmo o C0 é uma tecnica que o sacrifica e tenta qualificar um empate  , mais uma vez comprovando que ele nao é imune e pode ser morto se estiver dentro do alcance delas ..Deidara alem de limitado a quantidade de argila ,ainda tem que fazer um uso consciente ,pois uma bobeira ele acaba por se matar ..Essa possibilidade existe e DEVE ser levada em conta ..

Sasuke lutava no curto/médio alcance também Igor, e tinha um arsenal de combate nessas distâncias bem mais diversificado que o Hiashi. Você está considerando um cenário que é um em um milhão para um cara que tem um arsenal muito menos dinânico que o Gaara ou o Sasuke, as possibilidades desses eventos ocorrer são mínimas. O Uchiha encurtava a luta no corpo-a-corpo,tinha um elemental que anulava totalmente o estilo do Deidara, juntamente com um Dojutsu  para acompanar  a movimentação do seu alvo, e o Akatsuki ainda assim conseguiu manter uma distância de combate favorável à ele, porque o Hiashi com um único recurso de combate de média/longa distância  vai conseguir tal feito?

A possibilidade do Hiashi derrubar o Deidara e matá-lo com sua própria bomba é quase a mesma do Deidara escorregar numa casca de banana em cima do pássaro e cair numa mina...

entao nao podemos simplesmente ignorar Que deidara poderia acaba sendo pego no alcance de suas tecnicas , ainda mais no caso do C3, que ja foi considerada a bomba/jutsu de maior potencia ,se por um acaso ,ela explodir no alto ou mesmo ele for derrubado ,ele seria totalmente pego por ela e JUNTAMENTE FINALIZADO com Hiashi que nao poderia sobreviver ou teria meios para isso
como eu disse , o Deidara nao é imune a suas técnicas , ele pode ser envolvido no dano ..  

Não faz sentido esse argumento...Se Deidara vai utilizar C3 porque ele executaria a técnica para ficar em seu raio de alcance?

olha o sasuke tentando usar kenjutsu ou mesmo raiton nao conseguiu , mais ah de convir que um jutsu que atinge 10 a 15 metros é muito mais facil acertar alguem , ao invés de alguem  sair correndo e tentar acertar alguem no kenjutsu ne ?? nao estou simplesmente afirmando que ele iria conseguir ,mais sua propria arma (chidori) nao atinge nem 5 metros , distancia inferior a que palma de ar atinge ..
se batalha acontece a 20 metros , hiashi aproximar um pouco que seja , ja é mais que suficiente para usar a palma de ar e poder atingir deidara a media distancia ,muito mais que alguem usando taijutsu/kenjutsu nao acha ??

Sasuke também tinha váriadas técnicas de curta/média em seu arsenal.
Técnicas tão difíeis de desviar quanto a palma de vácuo...Técnicas que anulam totalmente o Bakuton...Técnicas que causam danos tão graves quanto Hakke Kusho...E ainda assim a distância favorável foi tomada. Você fala como se Hiashi fosse se aproximar e Deidara fosse ficar parado deixando o Hyuuga acertá-lo...Ainda mais um lutador que utiliza C1 como distrator para ampliar a distância de batalha

vamos la , sobre a resistencia do deidara , nao estou falando que o Hiashi vai matar o Deidara apenas com palma de ar (nunca disse isso), so estou falando que ele tem chance de conseguir impedir o mesmo de voar ou até  mesmo acabar derrubando o deidara no ar  e ainda de quebra Causar alguns danos internos ,isso se nao derrubar deidara em cima de uma bomba ou algo do tipo , que poderia custar sua vida .., (danos para qual deidara nao pode lidar ou diminuir ,como kakashi disse uma vez no classico , nao importa o quanto voce treina seu corpo ou sua resistencia , danos nos orgaos internos é algo que nem mesmo o melhor dos ninjas poderia evitar ou trabalhar para diminuir , é algo semelhante , e uma vez com esses danos ,deidara poderia se locomover mais lentamente e até sofrer danos durante a luta ,o que poderia abrir uma brecha para o lider hyuga ) hiashi precisa é de uma brecha para uma aproximaçao ,se ele fizer isso deidara poderia ter todos orgaos danificados e pontos selados o que impossibilitaria de usar qualquer outro ninjutsu que ele queira ..Sendo entao inutilizado ..

Igor entenda uma coisa...Hiashi teria de ter no mínimo uma velocidade tão boa e um arsenal tão diversificado quanto o do Sasuke para fazer isso tudo que você está falando. Deidara perdeu os braços e inclusive recebeu danos em suas explosões e ainda assim prosseguiu com seus combates. Hiashi atual por outro ládo tem um péssimo histórico com danos explosivos:

Nem sei que personagem é esse que deitou o Hiashi, mas de toda forma sei que a batalha dele acabou após essa explosão que sinceramente, comparada com as explosões do Deidara, eu diria que são de menor poder inclusive.

Sim hiashi nao é uma metralhadora de palma de vácuo , ela seria mais eficiente quando usado contra os dragoes teleguiados que os forcariam a se detonar a distancia , evitando que eles se aproximem , os C1 podem ser barrados pelo kaiten , Hiashi no classico usou e derrotou mais de 20 NINJAS em uma distancia consideravel ..

Todas essas técnicas só vão ativar uma detonação em cadeia. Hiashi só vai tem poder de acompanhamento das bombas, ele não consegue prever a magnitude das explosões.

Eu nunca disse que ele vai desativar e sim que ele vai enxergar as nano bombas ou no minimo uma massa de chakra e vai sair do alcance dela e que PODE usar palmas de ar , para empurrar as nano bombas , hiashi nao desativa nada , ele nao tem ninjutsus A base de raiton ..

E muito menos demonstrar velocidade para sair do raio da técnica...Você falar que ele vai afastar nano bombas com palma de vácuo é a mesma coisa que falar que ele vai afastar a névoa do Boro com essa técnica.

exatamente , a calda do juubi nao é explosiva , e é por isso que to falando , que se ele usar esse jutsu e hiashi usar palma de ar vai explodir e deidara vai ser pego no seu proprio jutsu morrendo ,Eu nunca disse que ele iria sobreviver a um C0 ou C3 ,sim que ambos poderiam morrer nas duas técnicas , ainda mais pelo alcance da técnica e magnitude do C3

Ah claro Deidara vai ser um jumento de atirar uma técnica para ficar no alcance dela. Genial.

sim é para atordoar , ignorar misseis teleguiados ,derrubar deidara no ar e conseguir uma VANTAGEM PARA APROXIMAR e de quebra causar um dano interno ainda

E como mostrado, as chances disso acontecer são totalmente desfavoráveis.

O que acontece é que as pessoas na maioria das vezes consideram o que elas querem ou muitas das vezes sequer consideram eventos que por mais que mínimos ,ainda assim são possíveis ..Não que seja seu caso ..

Em uma comparação o certo é considerar todas possibilidades /cenários ou estou errado ?? E então falar olha acredito que fulano tem mais chances ,mais isso aqui pode acontecer e tals , então deixo tantas chances para fulano e para ciclano , e se isso acontecer seria um empate , realmente tem chance de acontecer ou acredito que as chances de tal coisas acontecer são mínimas ..e Pronto .Mais muitas das pessoas sequer julgam essas possibilidades e eu só estou indagando isso ..

Aí vem gente e fala Deidara vence fácil , sendo que não é bem verdade e você chegou argumentar e tá se baseando em databook , distâncias da técnica e páginas do manga ..

Eu disse que Hiashi morreria para um C3 caso fosse feito ,nunca neguei isso ,nunca falei que ele iria escapar ou teria meios para sobreviver , apenas indaguei que se ele poderia impedir Deidara de levantar voo ou derrubar ele enquanto está levantando ,ou mesmo voando em baixas alturas ,o mesmo podesse ser acertado e então derrubado , o que faria ele não ser capaz de utilizar tal técnica,isso porque estaria no alcance dela , ou estou errado ???
Se Deidara estiver em solo ele não pode usar C3 , se ele for derrubado também não poderá e se TIVER USADO. Ele morreria ..Simples assim ..Isso porque sua técnica é campal, atingiria aldeia toda praticamente..

Não é que Deidara ficaria no alcance da sua técnica porque ele quer , e sim que o jutsu cobriria uma aldeia todo e ele sendo atacado/derrubado , acabaria por ser exposto a ela , não é algo que Deidara escolheria ..Isso aconteceria com ele nàs minas ,porque um cenário com um Jutsu semelhante isso não poderia ser questionado ?? Não vejo sentido nisso ..

Ele (Hiashi) possui uma técnica capaz de fazer isso e se tem possibilidade disso, porque não poderia acontecer ?? Só porque Sasuke não conseguiu ,não quer dizer que nenhum outro conseguiria ou que talvez nem mesmo o próprio Sasuke conseguiria usando outro jutsu ..

Sasuke tem sim, muitas técnicas e tals ,mais nem todas são de medio alcance ou atingem mesma distância e o fato de um jutsu dele não ser capaz , não quer dizer que outro jutsu de outrem ou mesmo dele não fosse capaz talvez , como você disse ele é extremamente versátil , talvez não usou o jutsu ideal para aquela ocasião no meio de tantas que tinha ..

A distância no combate é de 20 metros como eu coloca na maioria das comparações , se Hiashi andar um pouco que seja o Deidara já está no alcance do jutsu , podendo ser acertado qualquer hora, ainda mais se tentar levantar voo ..

Então , foi bom você mencionar velocidade , porque Hiashi no databook possui quase a mesma velocidade do Sasuke , com diferença de 0.5 , sem fala que Byakugan ainda lhe dá capacidade de prever ataques , foi dito isso em Boruto , então velocidade , técnica e previsão de ataques (não tao bom quanto Sharingan,mais ainda assim possível) poderiam auxiliar tanto o Hiashi quanto o Sasuke ..

Sabe o que é engraçado , é que as bombas do Deidara fazem uma cadeia explosiva e Hiashi não poderia se defender ou acertar nenhuma ,porque seria uma ativando a outra ,mais Deidara não poderia ser pego no seu maior e mais forte jutsu /bomba , que iria engolir uma aldeia toda ..
Sendo que o mesmo disse que teve sorte de manter a bomba no nível C1 quando foi atacado pelo Sasuke , dando a entender que se fosse em maior magnitude , ele poderia ser atingido , e qual jutsu tem uma magnitude enorme ?? O C3 que estamos discutindo ..

Pera lá , as nano bombas podem ser detectadas pelo Byakugan ,não tem nada que diga que elas não poderiam ser dispersadas ou afastadas por um jutsu de vácuo, a do Boro sabemos que pode voltar , porque é uma nevoa diferente , uma "nevoa" de nano bombas depositada no ar , poderia ser levadas por uma corrente de ar e não tem nada que mostre ou comprove o contrário, igual aconteceu com a do Boro que já é uma névoa diferente que pode retornar ..


@Itax
Deplorável e ver que você sequer se deu trabalho de ler ou tentar entender , tão pouco tem argumentos e mesmo assim acha que tem relevância para falar dos outros ..
Sua informação nunca disse que Hiashi aguentaria C3

Deidara vence.

Não consigo ver o Kaiten segurando a C3.

Porém a Manda resistiu ao CO que é superior ao C3 e nem teve sua pele carbonizada.



A mesma que teve sua pele carbonizada pelo Katon : Gamayu Endan



Manda > Kaiten em resistência???

Acho isso totalmente improvável, mas eu não consigo imaginar o Kaiten sobrevivendo a explosão nível vila

Mas mesmo assim vejo Deidara vencendo, Hiashi não pode manter Kaiten por muito tempo e pode ser encurralado por minas terrestres, eu imagino a cena do Hiashi defendendo as bombas com Kaiten e Deidara esperando ele desfazê-lo com 49 Bombas aguardando isso

@Rin_ne

Também não vejo Kaiten salvando Hiashi do C3 mais essa não é questão ..

Em síntese :

C0 Deidara se mata e garante empate

C4 Byakugan para ver e sair do alcance ou Byakugan +palma de ar ignora afastando as nano bombas

C3 Hiashi pode derruba o Deidara do pássaro com palma de ar e ambos morrerem no alcance da explosão .Lembrando que até às minas colocadas por ele iriam o matar se ele caísse em cima delas ..Deidara pode ser impedido de levantar voo ainda em solo ou quando está subindo com palma de ar , sendo impossibilitado de usar técnica pois seria pego no alcance dela também , já que ela iria engolir uma aldeia ..

C2 o Hiashi poderia acertar ele no ar e desativa os dragão com palma de ar ou mesmo se defender com kaiten ..

C1 byakugan+ palma de ar + kaiten é mais que o suficiente

@"@Igorluiz589626"
O que acontece é que as pessoas na maioria das vezes consideram o que elas querem ou muitas das vezes sequer consideram eventos que por mais que mínimos ,ainda assim são possíveis ..Não que seja seu caso ..

Em uma comparação o certo é considerar todas possibilidades /cenários ou estou errado ??  E então falar olha acredito que fulano tem mais chances ,mais isso aqui pode acontecer e tals , então deixo tantas chances para fulano e para ciclano , e se isso acontecer seria um empate , realmente tem chance de acontecer  ou acredito que as chances de tal coisas acontecer são mínimas ..e Pronto .Mais muitas das pessoas sequer julgam essas possibilidades e eu só estou indagando isso  ..

Aí vem gente e fala Deidara vence fácil , sendo que não é bem verdade e você chegou argumentar e tá se baseando em databook , distâncias da técnica e páginas do manga  ..

Tudo bem Igor, isso aqui me parece mais um desabafo de insatisfação com os outros membros do que um argumento em si para o tópico, então vou pular pros próximos.

Eu disse que Hiashi morreria para um C3  caso fosse feito ,nunca neguei isso ,nunca falei que ele iria escapar ou teria meios para sobreviver , apenas indaguei que se ele poderia  impedir Deidara de levantar voo ou derrubar ele enquanto está levantando ,ou  mesmo voando em baixas alturas ,o mesmo podesse ser acertado e então derrubado , o que faria ele não ser capaz de  utilizar tal técnica,isso  porque estaria no alcance dela , ou estou errado ???

Certo, e eu trouxe evidências de como as chances de isso dá certo são bem falhas, uma vez que o Sasuke, com um arsenal mais propício que o do Hiashi, não impediu o Akatsuki de levantar vôo...Portanto, é muito ilógico dizer que o Hyuuga vai ter sucesso nesse tipo de procedimento.

Deidara enquanto voa, pode muito bem interceptar o Hiashi com suas técnicas, lembre-se que Deidara consegue:
_Atirar C1 enquanto levanta vôo
_Atirar C2 enquanto levanta vôo
E ´então? Hiashi vai se preocupar em se proteger dos explosivos ou em interceptar o Deidara?

Se Deidara estiver em solo ele não pode usar C3 , se ele for derrubado também não poderá e se TIVER USADO. Ele morreria ..Simples assim ..Isso porque sua técnica é campal, atingiria aldeia toda praticamente..

Igor observe a altura que Deidara estava mantendo para lutar contra o Gaara:


Se Deidara realmente planejar usar o C3 você acha que ele ficaria numa altitude que possa lhe proporcionar algum tipo de dano? Não tem como Hiashi derrubar Deidara do pássaro pois ele simplesmente sai da zona de alcance da palma de vácuo e fica em uma zona segura para a execução de sua própria técnica.

Não é que Deidara ficaria no alcance da sua técnica porque ele quer , e sim que o jutsu cobriria uma aldeia todo e ele sendo atacado/derrubado  , acabaria por ser exposto a ela  , não é algo que Deidara escolheria  ..Isso aconteceria com ele nàs minas ,porque um cenário com um Jutsu semelhante isso não poderia ser questionado ?? Não vejo sentido nisso ..

Porque ele mantém uma distância que é muito além do alcance da única técnica de médio alcance do Hiashi.

Ele (Hiashi) possui uma técnica capaz  de fazer isso e se tem possibilidade disso, porque não poderia acontecer ??  Só porque Sasuke não conseguiu ,não quer dizer que nenhum outro conseguiria ou que talvez nem mesmo o próprio Sasuke conseguiria usando outro jutsu ..

Porque ele mantém uma distância que é muito além do alcance da única técnica de médio alcance do Hiashi. Fiz o comparativo do Sasuke por que na luta canônica ele era totalmente counter do Deidara, e ainda assim não foi uma luta fácil para o Uchiha, o Deidara mostrou um controle de distância de combate formidável.

Sasuke tem sim, muitas técnicas e tals ,mais nem todas são de medio alcance ou atingem mesma distância e o fato de um jutsu dele não ser capaz , não quer dizer que outro jutsu de outrem ou mesmo dele não fosse capaz talvez , como você disse ele é extremamente versátil , talvez não usou o jutsu ideal para aquela ocasião no meio de tantas que tinha ..

Os dois chidoris que eu trouxe eram de médio alcance, além da natureza de chakra de relâmpago neutralizar as bombas do Deidara. Se fosse a palma de vácuo acertando as aranhas de C1 elas iriam simplesmente explodir em cima do Hiashi.

A distância no combate é de 20 metros como eu coloca na maioria das comparações , se Hiashi andar um pouco que seja o Deidara já está no alcance do jutsu , podendo ser acertado qualquer hora, ainda mais se tentar levantar voo  ..

O que você não consegue entender é que Deidara não é uma cauda de Juubi que só tem uma única opção de direção, Deidara tem velocidade de reação para as investidas do Hiashi, possui técnicas de captura, técnicas de distração, movimentação aérea e boas estratégias de batalha. Hiashi se aproxima? Deidara se afasta...Hyuuga lança palma de vácuo? Deidara lança explosivos...

Então , foi bom você mencionar velocidade , porque Hiashi no databook possui quase a mesma velocidade do Sasuke , com diferença de 0.5 , sem fala que Byakugan ainda lhe dá capacidade de prever ataques , foi dito isso em Boruto , então velocidade , técnica e previsão de ataques (não tao bom quanto Sharingan,mais ainda assim possível) poderiam auxiliar tanto o Hiashi quanto o Sasuke ..

Assim...Usar pontuação de databook como argumento eu considero muito um tiro no pé, até porque o conteúdo canônico prova o contrário. Um exemplo disso foi aquela galera aleatória que derrotou o Hiashi no vídeo que eu trouxe. E sinceramente, o Sasuke Hebi não teria sido deitado tão facilmente para aquele pessoal.

Sabe o que é engraçado , é que as bombas do Deidara fazem uma cadeia explosiva e Hiashi não poderia se defender ou acertar nenhuma ,porque seria uma ativando a outra ,mais Deidara não poderia ser pego no seu maior e mais forte jutsu /bomba , que iria engolir uma aldeia toda ..
Sendo que o mesmo disse que teve sorte de manter a bomba no nível C1 quando foi atacado pelo Sasuke , dando a entender que se fosse em maior magnitude , ele poderia ser atingido , e qual jutsu tem uma magnitude enorme ?? O C3 que estamos discutindo ..

Porque Hiashi não possui técnicas que representem ameaças na distância de vôo que o Deidara costuma tomar.  Não só o C3 tem uma grande poder destrutivo, C1 estava sendo bem efetivo no Isobu:

Pera lá , as nano bombas podem ser detectadas pelo Byakugan ,não tem nada que diga que elas não poderiam ser dispersadas ou afastadas por um jutsu de vácuo, a do Boro sabemos que pode voltar , porque é uma nevoa diferente , uma "nevoa" de nano bombas depositada no ar , poderia ser levadas por uma corrente de ar e não tem nada que mostre ou comprove o contrário, igual aconteceu com a do Boro que já é uma névoa diferente que pode retornar ..

A questão da Névoa do Boro e da "Névoa" do Deidara é fazer um equiparativo com o alcance que elas cobrem, afinal as técnicas do Hiashi não são em área, são todas direcionadas...Da mesma forma que ele só diciparia uma parcela da névoa do Boro, ele diciparia uma parcela das Nano-bombas.

@Igorluiz589626 Faltou determinar a distância do combate, pois isso influenciaria muito.

Particularmente eu acredito que seria nivelado, pois o conhecimento é o do mangá, ou seja, eles não sabem quase nada um sobre o outro.

No curto alcance Hiashi domina, tanto é que poderia matar o Deidara com um só golpe ou então impedi-lo de utilizar seu chakra ao acerta-lo com as 64 palmas. Não há nada que o Deidara possa fazer se a luta for para o corpo a corpo.

Já no longo alcance a vantagem é do Deidara, porque ele possui uma variedade muito grande de técnicas, sendo algumas teleguiadas e outras capazes de causar grandes destruições, mas diferente do que muitos imaginam, não é impossível para o Hiashi lidar com a maioria desses ataques e se aproximar.

Hiashi é o líder do clã Hyuuga, um clã muito poderoso, conhecido pela sua excelente habilidade em taijutsu e a sua poderosa Kekkei Genkai o Byakugan. Combinando as habilidades de esquiva, reação e velocidade que os especialistas em taijutsu tem, com a visão do Byakugan, que permite: enxergar em 360 graus, ver através de objetos sólidos, acompanhar movimentos em alta velocidade e visualizar a rede de chakra do inimigo, Hiashi seria capaz de desviar de diversos ataques do Deidara e dificilmente seria pego de surpresa.

Kaiten poderia ser usado para barrar explosões maiores e mais fortes, já que essa técnica repeliu e matou vários ninjas, assim como também teve êxito em bloquear ataques do Juubi:





Hakke Kuhekisho é uma técnica de longo alcance que possui uma força e abrangência surpreendente, sendo capaz de parar e repelir a palma do Juubi, algo que muitos ninjas não seriam capazes de fazer. Com essa técnica Hiashi poderia contrariar grandes explosões e anular o C4.





Além disso, não podemos nos esquecer que o Hiashi Hyuuga também é capaz de saltar centenas de metros no ar, o que poderia ser usado para evadir das explosões ou alcançar o Deidara em pleno vôo. Não se esqueçam, ele saltou a altura do Juubi enquanto carregava um Yamanaka, assim como Hinata também fez o mesmo carregando a Ino, além desses 4 também tinha outra dupla desconhecida com eles, todos que foram mandados para parar o ataque do Juubi.




As chances do Hiashi não são baixas.

Deidara ganha facilmente,tá de brincadeira né users

Alves_mcshayne escreveu:

Deidara ganha facilmente,tá de brincadeira né users

No cry baby , argumentos foram expostos

@Espirito da Floresta
Compartilho do mesmo pensamento que você , então eu deixei 20 metros como colocava nas maiorias das comparações

Essa hiashi é muito superestimado aki mds,todos os Hyuuga junto perde pra qualquer akatsuki de alto nível.

Hiashi não possui respostas ao C3 e seria progressivamente levado ao desgaste pelo Deidara mesmo que lidasse com parte do seu arsenal.

Agora, uma coisa que não entendo nas comparações é essa visão de que Deidara se torna o ser mais inalcançável e perigoso do mundo quando está em voo. Quanto mais ele se distancia, mais fácil do oponente responder aos seus ataques. Além disso, o loirinho é impulsivo e deficiente quando se fala em genjutsus e luta corpo a corpo. Shinobis como Hiashi, Kira A e até Tsunade poderiam tirar proveito disso assim como Sasuke o fez.

Enfim, o líder Hyuuga realmente perde. Mas não é como se fosse um estupro absoluto, vale pontuar.

Não vejo como o Deidaria teria problemas com o Hiashi no curto-alcance, olhando para o fato dele ter conseguido lidar muito bem com três usuários de Taijutsu o perseguindo:
E o mesmo sendo bastante inteligente para pegar ninjas de curto-alcance em táticas com Nendo Bunshin (contenção), Kibaku Bunshin (finalização) e Karura (finalização).