Hiruzen vs Kisame

RobbenDestro escreveu:

Kisame come a bundinha desse velho mixuruca. Só a Samehada vence sozinho. Para de citar elementais @Rin_ne, nenhum efetivo contra o poder de absorção do Kisame.

Deixa de ser mongol cara.

Os elementais não são efetivos contra Kisame em si, porém contra seus Suitons são extremamentes efetivos, e por Kisame ser do Suiton ele seria facilmente paralisado por um Raio de grande dimensão do Hiruzen!!!

Você não entende não é culpa minha, e dizer que o poder de absorção de Kisame é suficiente para absorver Raiton de um oceano d'água sem ser ferido é um absurdo e demonstra falta de conhecimento sobre o personagem.

Hiruzen vs Kisame  200?cb=20160622185550&path-prefix=pt-br

Esse mesmo jutsu 2 ou 3 vezes já dá conta, isso se 1 já não conseguir abrir uma passagem o que é totalmente improvável.

Mesma coisa com esse jutsu :

Hiruzen vs Kisame  200?cb=20160622185609&path-prefix=pt-br

Edit : Não quis dizer que esses jutsus acimas 2 ou 3 Vezes acabem com esse Suiton, mas sim que eles conseguem extinguir grande parte dele para abrir uma passagem

E os tubarão, tão pôdi?
Além disso Kisamehada absorve qualquer um desses elementais do Hiruzen, portanto o Sameodori já é suficiente para ele.
Kisame vence essa sem enormes dificuldades, um 7/10 ou 8/10 pra ele.

viniqueii escreveu:

Grande bosta o Goton contra esse jutsu:

Sasuke vs Danzō tem uma fonte de água, Kisame pode fazer esse jutsu. E quando ele foi enfrentar o Gai ele já tava com alguns danos, aqui ele tá 100%.
O resto, já foi explicado.

Quando enfrentou Gai Kisame já estava 100% e sem danos visto que absorveu o chakra do Bee o suficiente para se curar e recuperar sua massa/vigor físico.

Comparação sem sentido, visto que o Kisame é praticamente um counter do Hiruzen, que é totalmente voltado ao Ninjutsu. E, além disso, o que o Hokage faria quando fosse pego pela cúpula? Não vejo nada no arsenal do Hiruzen capaz de livra ele.

Wayne escreveu:

Tá, e o que o Hiruzen faz contra a cúpula e o Daikoudan

Daikoudan pode ser pego por uma Rajada de Fuuton ou Doton NOS LADOS DO TUBARÃO

Kage Bunshin e Rajada de Fuuton



Na verdade uma rajada já e o suficiente para abrir uma passagem para ele fugir da cúpula, ele pode usar o Kongo Roheki para se proteger enquanto faz o Fuuton e abre uma passagem.

Yellow_Lantern escreveu:

Samehada absorveu a espada com relâmpago do Bee, porque não poderia absorver o chakra de raiton do Hiruzen?





E outra, não me parece uma estratégia muito inteligente o Hiruzen eletrocutar a cúpula, uma vez que ele também fica sucetível aos danos elétricos...O Kisame tem uma resistência absurda para tankar os danos, o mesmo não pode ser dito do Enma ou do Hiruzen, isso meio que seria um tiro no pé

Espada com relâmpago com uma miséria de Raiton, sério isso???

É totalmente desproporcional você dizer que porque ele absorveu o Raiton de uma pequena espada, ele absorverá um Raiton desse calibre :



Porém não é só o Raiton desse calibre, é o fato de que o Raiton para se espalhar nessa cúpula demora no máximo 1 Segundo, logo a Samehada teria que absorver o Raiton de todas as direções instantaneamente, o que foge dos limites dela.

Como o Kisamehada vai absorver o Raiton espalhado por essa cúpula inteira antes que o afete, é o mesmo que dizer que ela conseguiria absorver a água disso inteiro antes que molhe ela, mesmo vindo de todas as direções :


Limites de absorção da Samehada :

Fora que dentro da cúpula:
_Movimentação do Kisame/clones >> Movimentação do Hiruzen/clones
_Poder do Kisame >> Poder do Hiruzen
_Tubarões dentro da água >> Hiruzen dentro da água.
_A cúpula se move e isso dificulta muito a movimentação para escapar da técnica.

1. Kongo Roheki para proteger ele e seus clones antes de lançar o Fuuton ou Doton para sair da cúpula.
2. Nessa eu concordo, Kisame é bem mais forte que Hiruzen, porém numa luta entre eles, eu vejo Hiruzen vencedor na maioria, isso porque ele tem um Doton e Fuuton colossal que podem ser ampliados com Kage Bunshin e tem um Taijutsu insano em força física e velocidade.
3. Tubarões dentro da água < Kongo Roheki
4. Dois Splashes disso pra baixo e eles conseguem sair da cúpula, e como eu disse eles podem se defender com Kongo Roheki.

Até onde eu lembro Enma possui chakra...Algum empecilho para esse chakra não ser absorvido e prejudicar as técnicas do Enma?

Desculpe, não tinha entendido ao que você se referia.

Então, a Samehada não resistiria muito contra os ataques em grande velocidade do Enma, visto que eles foram capazes de quebrar o Mokuton do Hashirama e destruir os troncos gigantes da Shinju.



Se os ataques forem desferidos nessa velocidade, Samehada mal teria tempo para absorver o chakra de Enma, já que a mesma não tem reflexos apurados a ponto disso, e se tivesse, a velocidade com que o bastão toca a Samehada retira bastante a eficiência da absorção, o tempo pra Samehada ser destruída é mais rápido do que ela absorver o chakra todo de Enma aos poucos.

Outro ponto, é que Enma pode sair do bastão para atacar seu adversário também, um ataque surpresa desses seria bem perigoso para Kisame se não estiver no Kisamehada e com Sensor, além de conseguir aumentar seu tamanho.

viniqueii escreveu:

E os tubarão, tão pôdi?
Além disso Kisamehada absorve qualquer um desses elementais do Hiruzen, portanto o Sameodori já é suficiente para ele.
Kisame vence essa sem enormes dificuldades, um 7/10 ou 8/10 pra ele.

Até esses tubarões caírem Hiruzen já está do outro lado do Tsunami

Sim, concordo, mas tem um porém.

Kisamehada não tem como absorver todo o Raiton nessa quantidade sem ser paralisado antes.

Robbendestro escreveu:

Quão efetivo é os elementais contra a cúpula de água? 1000 tubarões? Daikodan? Quais elementais desse velhote esbarra qualquer suitons que citei anteriormente?

São tão efetivos igual limão em tangerina, tá sabendo bem. Mais por fora que cotovelo de caminhoneiro.

Paralisado por um raio de Raiton é piada, isso não passa de um lanche comparado com quem sugava o manto nvl 2 do Killer Bee tranquilamente. Você não viu a Samehada absorvendo o raiton do Killer Bee? Não se faça de desentendido quando jogarem verdades na sua cara.

Você ainda não entendeu a diferença de poder entre os 2? Procure entender a capacitação da Samehada de absorver Ninjutsus, depois, volte aqui e me traga uma opinião no mínimo coerente e com fatos no qual Hiruzen tem alguma chance contra o Kisame.

Falou o que diz que Gaara vence Jiraiya mesmo sendo counter dele

Dai Bakusui Shouha : Rajada de Doton/Fuuton para o chão enquanto está protegido pelo Kongo Roheki


Mil Tubarões : Rajada de Doton e passa pelo buraco que foi feito por ele, antes dos Tubarões cairem.



Daikoudan : Kage Bunshin e Rajada de Doton.

Como Daikoudan absorveria a Pedra? Isso não aconteceria, dois desses na verdade sugaria a água do tubarão, se quiser Hiruzen faz até 3.



Você é tão mongoloide que ainda não sabe interpretar texto, sério isso???

O que eu estou dizendo "A Samehada não tem como absorver o Raiton da cúpula inteira antes do Kisame ser paralisado por ele".

O que você entende " Se a Samehada absorver Raiton ela vai ficar paralisada".

O que a Samehada conseguiu absorver :



O que ela precisa absorver INSTANTANEAMENTE :



Exato, o Raiton disso tudo.

___________

Estou parecendo o Sertão nos tópicos com o Jiraiya, só eu acho que Hiruzen vence isso

Cara, não interessa se o dano é espalhado ou não, ela simplesmente vai absorver.
Daikōdan parado por rajada de Fūton não era pra agora não rs.
Senshokukō seguido de Daikōdan é maior que quaisquer projéteis do Goton.
Doton > Suiton, devido a terra poder barrar ou absorver a água, mas o Daikōdan é muito maior que o projétil de Doton, além de possui propriedades de sucção de chakra, então dependendo do tamanho ou propriedades do Doton com quem vai fazer frente, ele pode counterá-lo, que é o caso.
Samehada não se identifica com natureza de fogo, portanto, ela não vai absorver tanto quanto outra transformação de natureza.
Suikōdan não pode passar pelo Kongō Rōheki? Talvez sim, mas também pode ser que não.
Kisame é counter do velhote.

viniqueii escreveu:

Cara, não interessa se o dano é espalhado ou não, ela simplesmente vai absorver.

Ou seja, você sugere que ela consiga absorver tudo aquilo antes de receber o choque que demora aproximadamente meio segundo para chegar até Kisame.

O Limite da Samehada foi comer o chakra do Manto 2 do Killer B pelo mostrado, ela não conseguiu retirar totalmente o Manto dele.


Você poderia me demonstrar feitos que indiquem que ela consiga absorver aquilo tudo em meio segundo?

Daikōdan parado por rajada de Fūton não era pra agora não rs.

Eu disse do lado do Tubarão onde não absorve chakra.

Senshokukō seguido de Daikōdan é maior que quaisquer projéteis do Goton.

Sim, porém Hiruzen pode usar Kage Bunshins para aumentar essa quantidade, e como isso funcionaria???

Ele usaria o Senshokuko seguido de Daikoudan e Hiruzen pode abrir um buraco no Senshokuko e passar pro outro lado.

A partir do Senshokuko uma barreira de Suiton seria formada atrapalhando o Daikoudan, isso não é nem um pouco compatível; já se fosse Daikoudan e depois Senshokuko seria mais útil, porém cada Kage Bunshin pode usar um projétil de terra.

Doton > Suiton, devido a terra poder barrar ou absorver a água, mas o Daikōdan é muito maior que o projétil de Doton, além de possui propriedades de sucção de chakra, então dependendo do tamanho ou propriedades do Doton com quem vai fazer frente, ele pode counterá-lo, que é o caso.

Exato, o projétil de terra não faz frente ao Daikoudan.

Daikoudan :



Projétil de terra :


Agora pega o projétil de terra e multiplica ele com Kage Bunshin, mesmo que ele absorva o chakra isso é inútil, visto que o projétil não é igual o Yomi Numa que pode ser controlado, já a água do Tubarão seria absorvida.

Suikōdan não pode passar pelo Kongō Rōheki? Talvez sim, mas também pode ser que não.

O mesmo que foi defendido por Guy base sequer ferir algo tão duro quanto diamante? Sério isso?