Qual era o nível do Haku?

Veja as páginas do Kakashi defendendo. Kakashi defendeu com uma névoa menos densa. E a do Naruto é simples de responder. Basta ler a luta dele contra Haku no mangá. Contra Neji ele não tinha nem traços faciais diferenciados como contra Kimimaro/Haku. E contra Kimimaro ele não usou a habilidade do biju em fazer o chakra ter "vida própria" como fez contra Sasuke e Haku. Na verdade contra Kimimaro ele nem usou muito o chakra como escudo como contra Neji.

Ele é extremamente poderoso, Kekkei Genkai de gelo + capacidade de se mover na velocidade da luz entre espelhos? Pode dar cabo em muita gente no primeiro ataque. Acho que a principal fraqueza dele seria a resistência, já que aparentemente sua mobilidade consome muito chakra.

Clark_Kent escreveu:

Nicckkokk escreveu:

O rapaz fala do Naruto Kurama como se fosse pouca coisa kk

O Naruto que enfrentou o Haku não era como o que enfrentou o Neji, o Kimimaro. Ele quase tinha cauda. Usava chakra para atacar/defender das agulhas.

E mesmo assim o Haku estava pouco se importando em escapar dele tanto que foi até proteger o Zabuza. E deixou Naruto o matar.

E aqui para quem falou que o Kakashi e o Zabuza não estavam lutando de igual. Veja que Zabuza poderia até ter matado Kakashi, mas foi assasinar Tazuna.

Não estou fazendo pouco caso daquele Naruto da batalha na ponte, só que eu mentir ao dizer que ele só tinha Kage Bushin?

Por acaso, você tem como provar que o Naruto Kurama que enfrentou o Haku é superior ao que lutou contra o Neji ou Kimimaro?

O Haki parou o Naruto BASE, quando foi proteger o Zabuza. Deixou matar? O próprio Haku admitir que não tinha como enfrentar o Uzumaki com o poder da Kyuubi.

Antes do Zabuza atacar o Tazuna, ele tentou acertar o Kakashi com shuriken e não teve êxito, logo, a única chance do Espadachim acertar o Hatake seria fazendo oq ele fez na série, utilizar o Tazuna & a Sakura, só que ainda sim ele se fudeu no final e descobriu que o Kakashi deixou isso acontecer, como a própria scan que você trouxe revelar esse fato.

Acho que é questão de lógica, o Naruto estava usando o chakra da Kurama de forma controlada contra o Neji, já contra o Haku ele estava tomado pelo ódio, acredito que tenha emitido mais poder nessa vez em questão.
Haku mesmo contra esse Naruto não parecia estar a sério, óbvio que ele ficou surpreso com o chakra do Naruto, mas em nenhum momento tentou finaliza-lo, pra ser sincero parecia até que ele estava deixando ser golpeado.

Capitão ANBU escreveu:

Acho que é questão de lógica, o Naruto estava usando o chakra da Kurama de forma controlada contra o Neji, já contra o Haku ele estava tomado pelo ódio, acredito que tenha emitido mais poder nessa vez em questão.
Haku mesmo contra esse Naruto não parecia estar a sério, óbvio que ele ficou surpreso com o chakra do Naruto, mas em nenhum momento tentou finaliza-lo, pra ser sincero parecia até que ele estava deixando ser golpeado.

Se você clicar e ver as imagens que eu postei acima, você irá ver e saber que o Haku não tinha a mínima chance contra o Naruto naquele estado. E, por isso, ele apanhou daquela forma.

Bem, na lógica do mundo da ficção, sempre quando o protagonista aprender a controlar o seu poder oculto, ele fica bem mais forte do que quando utilizar esse mesmo poder de forma descontrolado. Quer um exemplo? o próprio Naruto, ele afirmou explicitamente para o Nagato (Edo Tensei) quando eles se reencontraram, que ele estava muito mais forte do que na luta anterior deles. E, de que forma, o Naruto estava utilizando o poder da Kyuubi contra o Pain mesmo? Descontrolado. E contra o Nagato? Controlado. E, em qual forma, o Naruto falou que estava mais forte? Ah é, quando ele está com o poder sob controle.

Sério, é simples, e só pensar e analisar que a resposta é fácil, e até o próprio personagem irá te dar a solução de bandeja.

Clark_Kent escreveu:

Capitão ANBU escreveu:

Acho que é questão de lógica, o Naruto estava usando o chakra da Kurama de forma controlada contra o Neji, já contra o Haku ele estava tomado pelo ódio, acredito que tenha emitido mais poder nessa vez em questão.
Haku mesmo contra esse Naruto não parecia estar a sério, óbvio que ele ficou surpreso com o chakra do Naruto, mas em nenhum momento tentou finaliza-lo, pra ser sincero parecia até que ele estava deixando ser golpeado.

Se você clicar e ver as imagens que eu postei acima, você irá ver e saber que o Haku não tinha a mínima chance contra o Naruto naquele estado. E, por isso, ele apanhou daquela forma.

Bem, na lógica do mundo da ficção, sempre quando o protagonista aprender a controlar o seu poder oculto, ele fica bem mais forte do que quando utilizar esse mesmo poder de forma descontrolado. Quer um exemplo? o próprio Naruto, ele afirmou explicitamente para o Nagato (Edo Tensei) quando eles se reencontraram, que ele estava muito mais forte do que na luta anterior deles. E, de que forma, o Naruto estava utilizando o poder da Kyuubi contra o Pain mesmo? Descontrolado. E contra o Nagato? Controlado. E, em qual forma, o Naruto falou que estava mais forte? Ah é, quando ele está com o poder sob controle.

Sério, é simples, e só pensar e analisar que a resposta é fácil, e até o próprio personagem irá te dar a solução de bandeja.

De qualquer forma, não tem nem lógica comparar o controle que o Naruto MK1 tinha com uma pequena parcela de chakra que o Neruto usou pra derrotar o Neji.
Seria plausível admitir que o Naruto que lutou com o Haku estava muito mais forte que a versão que derrotou o Neji por conta do ódio, já que o estado emocional influencia na emissão de poder do Jinchuuriki.

Capitão ANBU escreveu:

De qualquer forma, não tem nem lógica comparar o controle que o Naruto MK1 tinha com uma pequena parcela de chakra que o Neruto usou pra derrotar o Neji.
Seria plausível admitir que o Naruto que lutou com o Haku estava muito mais forte que a versão que derrotou o Neji por conta do ódio, já que o estado emocional influencia na emissão de poder do Jinchuuriki.

Não, aquilo foi apenas um exemplo, ou melhor, uma prova pra mostrar que o Naruto controlado tem lógica de ser mais forte que o Naruto descontrolado. Ou vai me dizer que o Naruto 6 Caudas é mais forte do que o Naruto KM 1? Ué, o conceito é o mesmo do Naruto que lutou contra Haku & Neji, em um ele está louco e em outro está descontrolado.

Hã!? PEQUENA!? O Neji ficou tão traumatizado, que mesmo após 2 anos e meio ainda lembrava do chakra emitido pelo Naruto e ainda havia classificado aquela quantidade de chakra vinda do Naruto como comparável a aquele clone do Kisame no início do Shippuden.

Sinceramente, faria lógica, admitir que o Jinchuuriki com o poder sob controle é mais forte do que um descontrolado, pois a ideia de se ter os Jinchuuriki, e para que eles possam utilizar os poderes da Biju sob controle. Então, seguindo essa lógica, Jin Perfeito como Killer Bee ou Yagura são mais fracos do que um Jin descontrolado?

É fácil de entender.

Sasuke 2T recém-despertado, só no automático acompanhou Haku.

Vocês acham que Kakashi 3T experiente não acompanharia ele? Não tem lógica.

E o Kakashi Guerra, que consegue manter o Mangekyō por um dia? Sem chances pro Haku.

Quando Naruto usou o chakra do Kurama naquela vez, ele tava no estágio mais básico, com só os olhos avermelhados e pupila vertical.

Na luta contra Neji, ele manifestou um manto e manteu ele por uma parcela de tempo.

Aquele Naruto tava pressionando Haku, imagina o Kakashi 3T ou Mangekyō.

Saulo De Tarso escreveu:

Estatisticamente falando Haku não era superior nem ao Zabuza e nem ao Kakashi, muito longe disso na verdade.

Spoiler :

Mas ele realmente tem uns feitos bem fora da curva na Guerra, tipo interceptar o próprio Kakashi em pleno movimento com Raikiri e defender um Konoha Senpou em conjunto do Guy e Rock Lee. Eu diria que o nível dele sofreu um "retcon" até, pra alguém que na Parte 1 muito mal lidava com o Sasuke recém-Genin esses são feitos bastante impressionantes.

O Haku na guerra mostrou o nível que ele deveria ter desde sempre. Ser parado por gennin recém formado foi KNJ dado a forma que Zabuza se referia ao seu poder.

Provavelmente no nível de um Jounin mediano, pra derrotar ele precisou de um Naruto om a segunda maior quantidade de chakra da Kurama utilizada no clássico:

No máximo é um pouco acima de Jounins randons.