Minato vs Tobirama

Não há uma diferença tão grande entre Tobirama e Minato vivo, não superestimem ou subestimem eles. Minato MK é superior ao Tobirama. Eles são bem nivelados em seus auges em vida.

Clark_Kent escreveu:

Gaius escreveu:

Minato evoluiu o Hiraishin. Pegou um carro bom e tunou ele.
Tobirama dirige o carro bom, só que ele não freia nas curvas, vai desacelerando antes e no meio dela já torna a acelerar.
Minato foi um desenvolvedor melhor que usava de forma porca. Tobirama foi um criador que sabe extrair da melhor forma o potencial máximo da técnica.

Na guerra uma penca de vezes Minato ficou com cara de bunda segurando kunai na boca enquanto o Nidaime tava lá dando show.

O Minato criou diferentes versões do Hiraishin, ficou conhecido mundialmente com a técnica e fez um uso incrível durante a 3° Guerra, contra Obito, Kira A & Bee... e só por causa de algumas situações na guerra, ele se tornou um usuário que utilizar a técnica de forma porca? Incrível...

Off screen matando uma pirocada de random. Leste a quarta guerra? Achaste ele um genial user de Hiraishin? Detalhe: temos apenas Tobirama, Minato e os randons que precisam usar em conjunto como régua. Na hora mais importante com todo o mundo ninja ele só ficou babando vendo o filho dele dar rasengan nas costas do Obito com ajuda do Nidaime.

Minato vence quando trazer Gamabunta/paw e maw ou quando o Yondaime entrar no SM. Tobirama não consegue acompanhar o Minato normal, imagina em SM. Fora que todos os ataques do Tobirama são evitados por pelo Hiraishin. Uma luta que ambos se anulam, mas o fator inteligência e recursos ofensivos do Minato são bem mais superiores.

Nunca foi dito que o Minato lutava usando Fukasaku e Shima, ele nem precisa disso já que pode entrar no MS facilmente.
Se o Minato invocar o Bunta, o Tobirama pode matar o Sapo com o Suidanha, ele também vira alvo fácil do GKF.

Suidanha no máximo iria ferir o Gamabunta que tem formas de contra-atacar o Suiton com outro de maior escala.

Gojou concordo, iria pulverizar o Gamabunta porém quem garante que Minato não marque o mesmo para que o salve em situações extremas?

Em questão de poder ofensivo Tobirama é claramente superior ao Minato. O que iria decidir essa luta é timing. Não seria uma luta longa, demoraria no máximo alguns minutos até o primeiro acertar um golpe decisivo.

Última edição por Schiffer em 25/5/2020, 22:07, editado 1 vez(es)

Kyuubi Mode é um Up bem mais consistente que o Modo Sennin que Minato mostrou. Mesmo o manto da Kyuubi não fez do Minato mais poderoso que a versão edo de Tobirama, que foi declarado por Madara como sendo inferior ao versão viva do Senju.

Minato disse que não usava o Modo Sennin em vida, porque demorava carregar e se dissipava rápida. Se ele não tinha brechas para entrar contra inimigos muito mais lentos que ele, imagine o que seria entrar nesse Modo contra outro usuário de Hiraishin?

Não dá, Tobirama é muito mais forte.

Gaius escreveu:

Off screen matando uma pirocada de random.

Acho que usar esse argumento sendo fã do Tobirama não é muito favorável não. O Nidaime morreu em uma luta off screen enfrentando uma "pirocada de random", Minato pelo menos derrotou os randons né.

Brincadeiras a parte, não sou hater do Tobirama, ele é um dos meus personagens favoritos. Mas diminuir o Minato para enaltecer o Tobirama não ajuda muito nesse debate não.

Sertão escreveu:

Tobirama é muito mais forte se estão considerando o auge. Sua versão edo Tensei limita já se mostrou mais forte que Minato usando chakra da Kurama.

Schiffer escreveu:

A galera geralmente interpreta a guerra de forma porca, acham que os méritos caem apenas em cima de Tobirama enquanto na verdade foi uma união de todos ali presente. Inclusive um encaixe só foi possível devido a uma técnica que Minato criou.

Tobirama quando foi agir sozinho terminou inutilizado de forma patética.

Realmente, parecem que esquece que havia uma equipe ali contra o Juubito.

Havia uma equipe pra ambos os lados, larguem de choro.

Um fez outro não, se fosse ao contrário estariam considerando a mesma coisa.


Um Kage Bushin do Tobirama levo a GD, que Minato trouxe sem perceber iria morrer e ainda matar as duas reencarnações.

Um fico com cara de bunda.
O Bushin do segundo Hokage apareceu e resolveu.

Última edição por Luquinhas em 25/5/2020, 22:15, editado 2 vez(es)

Suidanha no máximo iria ferir o Gamabunta que tem formas de contra-atacar o Suiton com outro de maior escala. 

Gojou concordo, iria pulverizar  o Gamabunta porém quem garante que Minato não marque o mesmo para que o salve em situações extremas?

Em questão de poder ofensivo Tobirama é claramente superior ao Minato. O que iria decidir essa luta é timing. Não seria uma luta longa, demoraria no máximo alguns minutos até o primeiro acertar um golpe decisivo.

Acho que Tobirama leva por ter mostrado uma capacidade de reação maior que a do Minato, fora a inteligência superior.
Talvez pudesse acontecer algo parecido com o que o Madara fez com o própio Tobirama. 
Ele pegar o Minato num contra ataque com Suidanha ou Tenkyu.

Minato não dominava o SM. Se conseguisse fazer de forma ao menos eficiente em batalhas poderia ter feito pra surpreender o Obito. Aliás, teria descoberto que era o mesmo assim que ligasse, e aí poderia tentar convencer e blá blá blá.
Maluco tinha um controle bem inferior aos outros usuários mostrados. Numa batalha contra Tobirama se ele levasse 2s pra entrar nesse modo já poderia custar a própria vida.

@Yaku1
Vamos dizer que Tobirama realmente tinha Hiraishin na batalha contra os irmãos cu e útero e morreu porque não dava mesmo. Esquecendo qualquer possível retcon ai.
Eram 20 caras. Os mesmos caras já tinham derrotado os NIdaimes da folha e da nuvem, numa reunião em que possivelmente contava ainda com caras como Hiruzen, Sandaime A, etc.
São fracos mesmo? Os randons que Minato matou são inominados. Os do Tobirama são reconhecidos no mundo todo.

Não é um demérito ter vencido os randons não. O que falha é não ter mostrado um uso substancial e efetivo do Hiraishin contra adversários de alto nível. Na vez que isso aconteceu ele podia ter acabado morto junto com o B.

Edit



Última edição por Gaius em 25/5/2020, 22:18, editado 1 vez(es)

@Gaius escreveu:

Aliás, teria descoberto que era o mesmo assim que ligasse

Minato já é sensor mesmo sem fazer uso do SM. Ele só não percebeu que era o Obito porque o Chakra dele mudou. Foi a mesma coisa que aconteceu com o Sasuke, a Karin não estava reconhecendo que aquele Chakra "sombrio" era do Uchiha. Sem contar que o Obito também tava com o corpo reconstruído, com metade dele sendo por células do Hashirama. Então o Chakra dele mudou, muito, por conta disso o Yondaime não percebeu que estava enfrentando seu discípulo.

@Gaius escreveu:

Os mesmos caras já tinham derrotado os NIdaimes da folha e da nuvem, numa reunião em que possivelmente contava ainda com caras como Hiruzen, Sandaime A, etc.

Ginkaku e Kinkaku não sobreviveram? Se não tô enganado, eles estavam vivos até o mandato do Sandaime A.

Gaius escreveu:

Off screen matando uma pirocada de random. Leste a quarta guerra? Achaste ele um genial user de Hiraishin? Detalhe: temos apenas Tobirama, Minato e os randons que precisam usar em conjunto como régua. Na hora mais importante com todo o mundo ninja ele só ficou babando vendo o filho dele dar rasengan nas costas do Obito com ajuda do Nidaime.

Ué, o Tobirama também não matou mais random do que gente importante com o Hiraishin? Pq de relevante, eu só lembro do Izuna, e o Minato poderia ter feito o mesmo.

Sim, eu li, bem o cara era conhecido pelo uso do Hiraishin no Justu e fez variações da técnica, acredito que isso responde a sua pergunta sobre o uso do Minato.

Em outra hora importante, o Minato estava lá dando suporte ao Gai 8° Portão, Kakashi MS, Gaara VS Juudara.

Sério, tá patético isso de querer desmerecer um para exaltar o outro, sendo que até o seu amado Tobirama também se deu na guerra, assim como Minato, Hashirama, Naruto, Sasuke e vários outros...

Última edição por Clark_Kent em 25/5/2020, 22:24, editado 1 vez(es)

@Yaku1
Ué. Não disse que Tobirama matou eles não. To dizendo que os caras não eram pouca bosta. Tinham nome e eram reconhecidos no mundo ninja, a ponto de matarem dois kages. Não conheço outros grupos que tenham feito o mesmo.

@Gaius escreveu:

To dizendo que os caras não eram pouca bosta

De fato eles não eram. Só falei pra zoar mesmo.

Luquinhas escreveu:

Havia uma equipe pra ambos os lados, larguem de choro.

Um fez outro não, se fosse ao contrário estariam considerando a mesma coisa.

Um Kage Bushin do Tobirama levo a GD, que Minato trouxe sem perceber iria morrer e ainda matar as duas reencarnações.

Um fico com cara de bunda.
O Bushin do segundo Hokage apareceu e resolveu.

Muito mais fácil reagir quando se está em uma perspectiva fora de batalha. Não faz sentido seu comentário.