É mongoloide dms pra falar uma poha dessa kkkk
Morizono — 葉 escreveu:Vejo o Minato com vantagens nesse combate.
Por nível, eles são iguais. É claro que em certos aspectos o Tobirama é superior, em outros o Minato é superior, mas no geral eles são dois Shinobis extremamente nivelados. Porém, caso ocorresse uma luta entre ambos, vejo o Minato com vantagens.
Durante a 4ª Grande Guerra Ninja o Minato esteve claramente abalado com o fato de estar enfrentando o Obito e também esteve muito preocupado com seu filho, isso piorou o seu ritmo de combate em vários momentos, como no momento em que foi acertado por um chute do Obito ao se distrair com o Naruto, ou ao não sentir a aproximação do Zetsu ao ver o seu filho em um estado de quase morte:Spoiler :Spoiler :
Por conta disso, nem sequer é justo comparar o desempenho de ambos durante a 4ª Grande Guerra Ninja. É óbvio que essas coisas nunca seriam problema para o Minato se ele não tivesse mais preocupado com o Naruto do que consigo mesmo, mas, diferente do Tobirama, Minato tinha laços importantes com o pessoal envolvido nessa guerra, então seu desempenho acabou sendo piorado. Para os que subestimam o quão frio Minato é, lembrem-se que ele deixou o Ay se aproximar centímetros do seu rosto, lançou uma Kunai para as costas do adversário e aplicou um contra-ataque em seu oponente, que precisou ser defendido pelo seu aliado, Killer Bee:Spoiler :
Além disso, o Yondaime também esteve cara-a-cara com a Bijū mais poderosa de todas e sequer temeu o perigo que a Kyūbi representava:Spoiler :
Então não achem que ele iria vacilar se estivesse totalmente focado na batalha, ele não daria brechas ao Tobirama em momento nenhum.
Outra coisa injusta é comparar o feito do Tobirama de marcar o Obito com o Minato falhando em executar o 'Rasen Senkō Chō Rinbukō Sanshiki', já que são duas situações totalmente diferentes. Na primeira situação, Obito estava completamente sem controle sobre si mesmo e fez um avanço linear na direção do Tobirama, sem sequer usar as 'Gudōdamas'. Se o Uchiha tivesse as usado, Tobirama não teria chances de marcá-lo e de aplicar o 'Gojō Kibaku Fuda' com suporte do Hashirama. Na segunda situação, Minato fez um avanço na direção do Obito, e exatamente nesse momento o Uchiha recobrou a sua consciência e conseguiu aplicar um contra-ataque fazendo uso das 'Gudōdamas', se Obito tivesse sem controle da mesma forma que esteve quando avançou na direção do Tobirama, ele obviamente seria acertado pela técnica. Então, novamente, não comparem as duas situações, são totalmente diferentes e é um argumento injusto.
Por fim, outra situação que também deve ser analisada corretamente é essa aqui:Spoiler :
Distorcem essa situação para dizer que o Tobirama possui uma reação superior a do Minato, mas, a questão é que o Tobirama não precisou reagir a nada. Ele simplesmente veio de fora e interferiu no combate, ele não era o alvo do Obito, então era muito mais fácil para o Tobirama interferir e teleportar o Jutsu do que o próprio Minato, que era o alvo do seu adversário. Uma situação semelhante é quando a Karin desvia do 'Yōton' da Mei, enquanto o Sasuke é incapaz de desviar e precisa se defender com o Susano'o:Spoiler :
Isso significa que a Karin possui uma velocidade de reação superior a do Sasuke? Não, ela simplesmente não era o alvo da sua adversária, então para ela era muito mais fácil lidar com o Jutsu do que o Uchiha, que era o verdadeiro alvo da Mizukage.
Depois de todas essas explicações, vamos ao combate.
Minato é alguém capaz de lidar com todos os Jutsus do Tobirama, afinal, ele é o criador do 'Hiraishin: Dōrai'. Apesar de muitas pessoas afirmarem que o Tobirama possui essa variação, não, ele não possui. O Nidaime é capaz de redirecionar Jutsus, de fato, mas de uma forma diferente. Minato desenvolveu essa variação do 'Hiraishin', que é capaz de criar uma barreira de espaço-tempo na sua frente que teleporta qualquer coisa que entre em contato com a barreira para alguma outra marcação. É como uma defesa absoluta. Enquanto isso, Tobirama precisa entrar em contato com a técnica do adversário para conseguir teleportá-la, seja com o uso de 'Kage Bunshins' ou com o seu corpo original. Minato, por sinal, demonstrou essa mesma capacidade:Spoiler :
Então, não, Tobirama não possui 'Hiraishin: Dōrai', ele não é capaz de criar uma barreira, ele só é capaz de redirecionar técnicas com o contato direto, da mesma forma que o Minato fez acima.
Tobirama demonstrou algo semelhante ao 'Hiraishin — Ni no Dan' ao enfrentar o Madara:Spoiler :
Porém, essa forma do Tobirama é bem inferior a do Minato. Enquanto o Tobirama teleporta para o ponto cego e ataca com uma Kunai, Minato ataca com um 'Rasengan'. Novamente, Minato é superior fazendo uso do 'Hiraishin'.
O 'Hiraishingiri' foi uma variação criada pelo Tobirama, em que ele teleporta na frente do oponente e ataca com uma arma ninja. Minato já demonstrou um movimento semelhante:Spoiler :
Por fim, a última variação canônica é o 'Rasen Senkō Chō Rinbukō Sanshiki', que nesse caso, Tobirama nem sequer demonstrou algo parecido. O Yondaime só foi capaz de realizar isso com êxito em um flashback canônico do anime:
No mangá, ele tentou contra o Obito e falhou. Porém, é uma variação poderosa, que ataca por todos os lados possíveis e deixa o adversário sem reação.
Nos jogos da série Storm, Minato demonstrou mais uma variação, que é o 'Hiraishin: Jikū Shippū Senkō Ren no Dan: Zero Shiki':
Porém, ele nunca mostrou essa técnica canonicamente, então não sei se deve ser considerada. De qualquer jeito, é algo possível para o Minato, afinal, é algo parecido com o 'Rasen Senkō Chō Rinbukō Sanshiki', que ele finaliza com um 'Rasengan' em cheio no alvo.
Acho que com isso, dá pra provar a superioridade do Minato com o uso do 'Hiraishin'.
O 'Shunshin' do Minato é extremamente veloz e ele possui feitos que comprovam isso, diferente do Tobirama, que não possui feitos fazendo uso do 'Shunshin'.
Capaz de usar o 'Shunshin' para pegar o Naruto no ar antes do Obito sequer levantar o braço:Spoiler :
Salvou a Kushina antes do Kurama conseguir matá-la:Spoiler :
Enquanto isso, Tobirama carece de feitos com 'Shunshin'. Então, o que sabemos sobre sua locomoção é apenas com 'Hiraishin', recurso esse que Minato também possui e é um usuário mais proficiente.
Os 'Suitons' do Tobirama seriam redirecionados com 'Hiraishin: Dōrai' e desviados com 'Hiraishin' ou 'Shunshin';
'Kage Bunshin' é um recurso que o Minato também possui, então um anula o outro nesse quesito;
'Kanchi' é algo que ambos possuem, e os dois são nivelados nesse quesito;
'Gojō Kibaku Fuda' seria evitado pelo 'Hiraishin', além do Minato possuir 'Fūinjutsus' capazes de selar o corpo invocado.
Agora, qual técnica do Minato seria capaz de finalizar o Tobirama? A resposta é 'Kuchiyose: Yatai Kuzushi'. E antes que digam que o Tobirama possui 'Kanchi', então seria capaz de evitar o golpe com 'Hiraishin' ou coisa do tipo, eu lhe digo que não, isso não aconteceria. Por quais motivos? Pelo fato do Kurama ter sido atingido em cheio por essa técnica. Kurama também possui 'Kanchi', inclusive possui um tipo ainda mais efetivo desse Jutsu, que é o 'Akui Kanchi', capaz de sentir emoções negativas. Se nem o Kurama, que também possui esse recurso, foi capaz de desviar da técnica, creio que Tobirama também não conseguiria. Ele seria atingido em cheio e esmagado por um sapo gigantesco, isso traria um final para esse combate.
Além disso tudo que eu citei acima, Minato ainda possui a vantagem do conhecimento nesse combate. Considerando a versão de ambos em vida, torna o conhecimento do Tobirama nulo sobre o Minato. Então, diante dessas condições, Minato ganha uma vantagem absurda por conta dele saber boa parte das técnicas do Nidaime, enquanto o Senju possui conhecimento nulo sobre o Yondaime.
Em condições justas, em que ambos possuem o mesmo conhecimento, Minato venceria com grandes dificuldades. Porém, sob as condições desse tópico, o Namikaze vence com dificuldades médias para baixas.
Vejo o Minato com vantagens nesse combate.
Por nível, eles são iguais. É claro que em certos aspectos o Tobirama é superior, em outros o Minato é superior, mas no geral eles são dois Shinobis extremamente nivelados. Porém, caso ocorresse uma luta entre ambos, vejo o Minato com vantagens.
Durante a 4ª Grande Guerra Ninja o Minato esteve claramente abalado com o fato de estar enfrentando o Obito e também esteve muito preocupado com seu filho, isso piorou o seu ritmo de combate em vários momentos, como no momento em que foi acertado por um chute do Obito ao se distrair com o Naruto, ou ao não sentir a aproximação do Zetsu ao ver o seu filho em um estado de quase morte:Spoiler :Spoiler :
Por conta disso, nem sequer é justo comparar o desempenho de ambos durante a 4ª Grande Guerra Ninja. É óbvio que essas coisas nunca seriam problema para o Minato se ele não tivesse mais preocupado com o Naruto do que consigo mesmo, mas, diferente do Tobirama, Minato tinha laços importantes com o pessoal envolvido nessa guerra, então seu desempenho acabou sendo piorado. Para os que subestimam o quão frio Minato é, lembrem-se que ele deixou o Ay se aproximar centímetros do seu rosto, lançou uma Kunai para as costas do adversário e aplicou um contra-ataque em seu oponente, que precisou ser defendido pelo seu aliado, Killer Bee:Spoiler :
Além disso, o Yondaime também esteve cara-a-cara com a Bijū mais poderosa de todas e sequer temeu o perigo que a Kyūbi representava:Spoiler :
Então não achem que ele iria vacilar se estivesse totalmente focado na batalha, ele não daria brechas ao Tobirama em momento nenhum.
Outra coisa injusta é comparar o feito do Tobirama de marcar o Obito com o Minato falhando em executar o 'Rasen Senkō Chō Rinbukō Sanshiki', já que são duas situações totalmente diferentes. Na primeira situação, Obito estava completamente sem controle sobre si mesmo e fez um avanço linear na direção do Tobirama, sem sequer usar as 'Gudōdamas'. Se o Uchiha tivesse as usado, Tobirama não teria chances de marcá-lo e de aplicar o 'Gojō Kibaku Fuda' com suporte do Hashirama. Na segunda situação, Minato fez um avanço na direção do Obito, e exatamente nesse momento o Uchiha recobrou a sua consciência e conseguiu aplicar um contra-ataque fazendo uso das 'Gudōdamas', se Obito tivesse sem controle da mesma forma que esteve quando avançou na direção do Tobirama, ele obviamente seria acertado pela técnica. Então, novamente, não comparem as duas situações, são totalmente diferentes e é um argumento injusto.
Por fim, outra situação que também deve ser analisada corretamente é essa aqui:Spoiler :
Distorcem essa situação para dizer que o Tobirama possui uma reação superior a do Minato, mas, a questão é que o Tobirama não precisou reagir a nada. Ele simplesmente veio de fora e interferiu no combate, ele não era o alvo do Obito, então era muito mais fácil para o Tobirama interferir e teleportar o Jutsu do que o próprio Minato, que era o alvo do seu adversário. Uma situação semelhante é quando a Karin desvia do 'Yōton' da Mei, enquanto o Sasuke é incapaz de desviar e precisa se defender com o Susano'o:Spoiler :
Isso significa que a Karin possui uma velocidade de reação superior a do Sasuke? Não, ela simplesmente não era o alvo da sua adversária, então para ela era muito mais fácil lidar com o Jutsu do que o Uchiha, que era o verdadeiro alvo da Mizukage.
Depois de todas essas explicações, vamos ao combate.
Minato é alguém capaz de lidar com todos os Jutsus do Tobirama, afinal, ele é o criador do 'Hiraishin: Dōrai'. Apesar de muitas pessoas afirmarem que o Tobirama possui essa variação, não, ele não possui. O Nidaime é capaz de redirecionar Jutsus, de fato, mas de uma forma diferente. Minato desenvolveu essa variação do 'Hiraishin', que é capaz de criar uma barreira de espaço-tempo na sua frente que teleporta qualquer coisa que entre em contato com a barreira para alguma outra marcação. É como uma defesa absoluta. Enquanto isso, Tobirama precisa entrar em contato com a técnica do adversário para conseguir teleportá-la, seja com o uso de 'Kage Bunshins' ou com o seu corpo original. Minato, por sinal, demonstrou essa mesma capacidade:Spoiler :
Então, não, Tobirama não possui 'Hiraishin: Dōrai', ele não é capaz de criar uma barreira, ele só é capaz de redirecionar técnicas com o contato direto, da mesma forma que o Minato fez acima.
Tobirama demonstrou algo semelhante ao 'Hiraishin — Ni no Dan' ao enfrentar o Madara:Spoiler :
Porém, essa forma do Tobirama é bem inferior a do Minato. Enquanto o Tobirama teleporta para o ponto cego e ataca com uma Kunai, Minato ataca com um 'Rasengan'. Novamente, Minato é superior fazendo uso do 'Hiraishin'.
O 'Hiraishingiri' foi uma variação criada pelo Tobirama, em que ele teleporta na frente do oponente e ataca com uma arma ninja. Minato já demonstrou um movimento semelhante:Spoiler :
Por fim, a última variação canônica é o 'Rasen Senkō Chō Rinbukō Sanshiki', que nesse caso, Tobirama nem sequer demonstrou algo parecido. O Yondaime só foi capaz de realizar isso com êxito em um flashback canônico do anime:
No mangá, ele tentou contra o Obito e falhou. Porém, é uma variação poderosa, que ataca por todos os lados possíveis e deixa o adversário sem reação.
Nos jogos da série Storm, Minato demonstrou mais uma variação, que é o 'Hiraishin: Jikū Shippū Senkō Ren no Dan: Zero Shiki':
Porém, ele nunca mostrou essa técnica canonicamente, então não sei se deve ser considerada. De qualquer jeito, é algo possível para o Minato, afinal, é algo parecido com o 'Rasen Senkō Chō Rinbukō Sanshiki', que ele finaliza com um 'Rasengan' em cheio no alvo.
Acho que com isso, dá pra provar a superioridade do Minato com o uso do 'Hiraishin'.
O 'Shunshin' do Minato é extremamente veloz e ele possui feitos que comprovam isso, diferente do Tobirama, que não possui feitos fazendo uso do 'Shunshin'.
Capaz de usar o 'Shunshin' para pegar o Naruto no ar antes do Obito sequer levantar o braço:Spoiler :
Salvou a Kushina antes do Kurama conseguir matá-la:Spoiler :
Enquanto isso, Tobirama carece de feitos com 'Shunshin'. Então, o que sabemos sobre sua locomoção é apenas com 'Hiraishin', recurso esse que Minato também possui e é um usuário mais proficiente.
Os 'Suitons' do Tobirama seriam redirecionados com 'Hiraishin: Dōrai' e desviados com 'Hiraishin' ou 'Shunshin';
'Kage Bunshin' é um recurso que o Minato também possui, então um anula o outro nesse quesito;
'Kanchi' é algo que ambos possuem, e os dois são nivelados nesse quesito;
'Gojō Kibaku Fuda' seria evitado pelo 'Hiraishin', além do Minato possuir 'Fūinjutsus' capazes de selar o corpo invocado.
Agora, qual técnica do Minato seria capaz de finalizar o Tobirama? A resposta é 'Kuchiyose: Yatai Kuzushi'. E antes que digam que o Tobirama possui 'Kanchi', então seria capaz de evitar o golpe com 'Hiraishin' ou coisa do tipo, eu lhe digo que não, isso não aconteceria. Por quais motivos? Pelo fato do Kurama ter sido atingido em cheio por essa técnica. Kurama também possui 'Kanchi', inclusive possui um tipo ainda mais efetivo desse Jutsu, que é o 'Akui Kanchi', capaz de sentir emoções negativas. Se nem o Kurama, que também possui esse recurso, foi capaz de desviar da técnica, creio que Tobirama também não conseguiria. Ele seria atingido em cheio e esmagado por um sapo gigantesco, isso traria um final para esse combate.
Além disso tudo que eu citei acima, Minato ainda possui a vantagem do conhecimento nesse combate. Considerando a versão de ambos em vida, torna o conhecimento do Tobirama nulo sobre o Minato. Então, diante dessas condições, Minato ganha uma vantagem absurda por conta dele saber boa parte das técnicas do Nidaime, enquanto o Senju possui conhecimento nulo sobre o Yondaime.
Em condições justas, em que ambos possuem o mesmo conhecimento, Minato venceria com grandes dificuldades. Porém, sob as condições desse tópico, o Namikaze vence com dificuldades médias para baixas.
Omar Pizzarou escreveu:
Luquinhas escreveu:Omar Pizzarou escreveu:
O @Justinboll puxe o Ip do "Nindaime Senju" e responda com toda sinceridade se esse Nindaime ai é meu fake.
Além de ser acusação sem provas se não estou enganado.
Esse Nindaime é membro novo ou fake de outra pessoa, meu não é.