Hiruzen Clássico vs. Kakashi Clássico

Local: Kakashi vs. Itachi;
Conhecimento: Mangá.
Intenção: Matar;
Restrições: Quaisquer feitos da fase Shippūden;

Hiruzen ganha. O velhote abalado psicologicamente e se matando, conseguiu lidar com Orochimaru e os edo kages.

Não vejo Kakashi ganhando se o velhote começar com o enma.

Kakashi desses tempos era bem limitado.
Também o mangá/anime deixou claro que, Hiruzen era o mais forte dos shinobis. Claro, isso sofreu retcon, mas naquele tempo, era isso mesmo.

No mais, Kakashi não tem muitas chances contra Taijutsu + Enma e variações.

A luta é equilibrada, mas acho que o Kakashi conseguiria vencer no final de tudo.

Qualquer ninjutsu elemental dessa versão do Hiruzen, pode ser copiado pelo Sharingan e mandado de volta no Hokage sem precisar de um grande gasto de chakra por parte do Kakashi. Além disso, se o Hatake quiser, ele pode até combinar a previsão de movimentos do Sharingan com a capacidade de replicar técnicas, para lançar algum elemental do arsenal do Hiruzen, antes mesmo que o velho termine de fazer os selos. A cena ia ser igual a Kakashi vs Zabuza, onde o espadachin teve o seu suiton copiado antes de terminar os selos.

No taijutsu as coisas continuam niveladas, pois de um lado temos os Hiruzen com clones e bastão, do outro temos o Kakashi com clones e Raikiri, quem acertar o outro primeiro vence.

Em fim, de uma coisa eu tenho certeza: a luta não irá durar por muito tempo, já que nenhum dos dois tem muito chakra.

Eu decidi apostar no Kakashi pela capacidade estratégica dele e pelo Sharingan, mas reconheço que o Hiruzen tem boas chances também.

Kakashi 6.5/10.

Kakashi deixou claro que não poderia vencer Orochimaru,
Hiruzen lutou contra o Sannin + Edo Kages
Naquela época Hiruzen era o ninja mais forte, ele atropelaria Kakashi.

Kakashi sempre foi colocado como alguém inferior ao Hiruzen nessa época, de fato. Porém, eu vejo sim boas chances do Kakashi vencer esse combate.

Kakashi já tinha bons feitos de velocidade nessa época:


Apesar de não ser nada demais se comparado com os feitos dele durante a parte II, ainda sim são bons feitos. Ele poderia tentar aplicar um speed blitz no Hiruzen. Se apenas a velocidade base dele não for o suficiente, ele ainda consegue fazer uso do Raikiri para aumentar a sua velocidade em várias vezes.

Hiruzen também se mostrou vulnerável a Genjutsus, então o Kakashi pode usar 'Genjutsu: Sharingan' ou 'Magen: Narakumi'. Além disso, Kakashi já era extremamente inteligente, então aplicar alguma estratégia que acabasse pegando o Hiruzen de surpresa também poderia ser útil.

Essas são as possibilidades de vitória do atual Rokudaime Hokage.

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No mais, Hiruzen ainda era colocado como alguém superior naquela época, então eu acredito que de fato ele era mais forte. Porém o Kakashi ainda tem as suas chances.

Barreira de Enma bloqueia elementais, fez isso até contra o Mokuton


Hiruzen aguentou diversos ataques mesmo dentro do Kokuangyo


O Sandaime lidou com 2 Hokages (sim, nerfados, mas ainda eram Hokages) no Taijutsu e conseguiu puxar suas almas, isso já estando ferido.

Hiruzen está levemente acima do Kakashi nessa época.

Barreira de Enma bloqueia elementais, fez isso até contra o Mokuton


Hiruzen aguentou diversos ataques mesmo dentro do Kokuangyo


O Sandaime lidou com 2 Hokages (sim, nerfados, mas ainda eram Hokages) no Taijutsu e conseguiu puxar suas almas, isso já estando ferido.

Hiruzen está levemente acima do Kakashi nessa época.

viniqueii escreveu:

Barreira de Enma bloqueia elementais, fez isso até contra o Mokuton

Na própria imagem que você trouxe mostra que essa barreira possuí brechas, ou seja, ela não é muito adequada para defender elementos. Se o Kakashi usasse um katon e o Hiruzen usasse essa barreira, você tem alguma dúvida de que as chamas passariam pelas brechas e queimariam o Sarutobi?

viniqueii escreveu:

Hiruzen aguentou diversos ataques mesmo dentro do Kokuangyo

Spoiler :

Sim, mas esses ataques eram golpes de taijutsu, se o Kakashi fosse para cima do Hiruzen ele usaria o Raikiri e faria isso:



A resistência do corpo do Hiruzen não é um fator tão relevante aqui, pois o Kakashi tem recusos até para decapita-lo se ele quiser.

Foi bom você ter mencionado esse genjutsu, porque Kakashi também é capaz de usar gens através do Sharingan.

viniqueii escreveu:

O Sandaime lidou com 2 Hokages (sim, nerfados, mas ainda eram Hokages) no Taijutsu e conseguiu puxar suas almas, isso já estando ferido.

Na verdade, ninguém naquela luta estava com nível kage. Todos foram bem nerfados como você disse, porém eu reconheço que é foi um bom feito desse Hiruzen.

viniqueii escreveu:

Hiruzen está levemente acima do Kakashi nessa época.

Isso é discutível...

@Espírito da floresta escreveu:

Na própria imagem que você trouxe mostra que essa barreira possuí brechas, ou seja, ela não é muito adequada para defender elementos. Se o Kakashi usasse um katon e o Hiruzen usasse essa barreira, você tem alguma dúvida de que as chamas passariam pelas brechas e queimariam o Sarutobi?

A barreira obviamente é moldada segundo a vontade do usuário, Hiruzen criou uma prisão que lhe protegia em 360graus para se afastar dos grossos ramos de Mokuton, obviamente optaria por uma formação diferente se tivesse de lidar com um Katon. No mais Hiruzen também domina o Doton: Doryuheki.

Não me lembro de Kakashi fazer uso de Katon.

Sim, mas esses ataques eram golpes de taijutsu, se o Kakashi fosse para cima do Hiruzen ele usaria o Raikiri e faria isso:



A resistência do corpo do Hiruzen não é um fator tão relevante aqui, pois o Kakashi tem recusos até para decapita-lo se ele quiser.

Foi bom você ter mencionado esse genjutsu, porque Kakashi também é capaz de usar gens através do Sharingan.

Na verdade, ninguém naquela luta estava com nível kage. Todos foram bem nerfados como você disse, porém eu reconheço que é foi um bom feito desse Hiruzen.

Hiruzen cego foi capaz de imobilizar e selar Hashirama e Tobirama, ainda saiu no braço logo em seguida com Orochimaru e ganhou vantagem no combate, como você vai comparar isso com qualquer feito do Kakashi? 
 No clássico o Kakashi mal se aguentava contra o Zabuza, levou atraso do Kabuto e ficou perdido contra o Itachi, como você quer compará-lo com um cara que atropelou 3 Shinobis poderosos de uma vez?

 Vou lembrar que Orochimaru superou Jiraiya rapidamente no combate corpo a corpo e também bateu de frente com o Naruto 4caudas.

Orochimaru não estava nerfado em absolutamente nada, pelo contrário aquele combate foi o único combate em que Orochimaru lutou com 100% de condição física. A realidade é que falta aceitar que Hiruzen era realmente um monstro no combate corpo a corpo.