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Hashirama & Tobirama

+5
Comando Delta
Comando Omega
viniqueii
Lucas Lins
Clark_Kent
9 participantes

descriptionHashirama & Tobirama - Página 2 EmptyRe: Hashirama & Tobirama

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Yhwh_Pedro.Leo escreveu:
Comando Omega escreveu:
Izuna foi morto com cerca de 24 anos e pelos flashbacks dá a entender que ele e Madara possuem idades próximas(com Madara sendo um pouco mais velho) :



Com isso podemos traçar que Madara junto com Hashirama teriam 25-26 anos quando a vila foi fundada.

Se não me engano Tobi disse no shippuden que a vila foi fundada há 80 anos,se Hiruzen estivesse vivo no Shippuden teria cerca de 72 anos e pelo flashback podemos dizer que Hashirama ficou vivo pelo menos até os 12-13 do Hiruzen:

Hashirama & Tobirama - Página 2 15

Com Tobirama a coisa fica mais difícil de saber.

Sabemos que a primeira guerra ninja acabou cerca de 20 anos antes da segunda,pela idade do Nagato podemos presumir que ele tinha cerca de 10-12 anos nessa época.

Se nagato morreu no shippuden com 35 quando a vila completava 80 anos,logo na segunda guerra a vila teria 55-57 e na primeira 35-37 anos.

Já que Tobirama é um pouco mais novo que Hashirama podemos presumir que ele tenha a mesma idade de Izuna.

Conclusão: Hashirama teria de 35-39 anos quando morreu,no mínimo e Tobirama teria 59-61 quando morreu.



Pouco provável hashirama ter  menos de 40 anos (o mesmo vale para o Tobirama). Tu tem que lembrar que quando Hashirama morreu ele já era avô.
Nesse manga não lembro de ninguem que tenha virado pai com menos de 20 anos. Nesse caso seriam 20+20 porque temos que contar a idade do filho(a) de Hashirama que acabou virando pai/mãe.
Se eu fosse estipular uma faixa de idade para trabalharmos seria 20~30 para adquirir a paternidade. Que no caso do hashirama deveria ser 40~60 anos de idade por conta de não sabermos a idade do filho(a) do Hashirama. Como Tobirama tinha uma idade um pouco inferior ao Hashirama  e viveu mais (considerando seu tempo como Nidaime) podemos aplicar a mesma lógica a ele.
E não tem essa de hashirama  conheceu o Hiruzen criança. Quando o Hashirama morreu o Hiruzen já era adulto (apesar de no flashback o hiruzen não transparecer) do contrário temos um problema de lógica cronológica.
Veja bem, você mesmo se lembra que hashirama conheceu a Tsudade,  mas já parou para se perguntar qual a diferença de idade entre Tsunade e Hiruzen?
Eu respondo: HIruzen morreu com 69 anos de idade. Tsunade nessa época tinha 51 anos (pode conferir se não acredita em mim).
Então um simples calculo de matematica você acha: 69-51=18.
Ou seja, quando Tsunade nasceu o Hiruzen já tinha 18 anos. Fora que pelo manga o Hashirama não apenas a viu nascer como a viu crescer. Na imagem não é possível dizer com certeza a idade Tsunade, mas ela com certeza devia ter mais de 1 ano de idade.  Com isso podemos dizer que Hashirama viu HIruzen com pelo menos 20 de idade.


Eu sei,errei no cálculo do Hashirama,sem falar que eu fiz uma aproximação mínima.

descriptionHashirama & Tobirama - Página 2 EmptyRe: Hashirama & Tobirama

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Só marcar o gandalf pô, o cara manja da timeline mais que o Kishimoto.

@Heimdall

descriptionHashirama & Tobirama - Página 2 EmptyRe: Hashirama & Tobirama

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Aqui um post sobre o tempo que cada um foi Hokage. Dá pra usar como base para tirar as idades.

Heimdall escreveu:
Vamos lá...

Vou considerar ano 0 como a 4ª guerra ninja, já q as datas do Databook 4 são dadas nesse ponto. Pois bem:

Primeiro Registro:
Consolidação de Konohagakure - Ano -67
Databook 4 escreveu:

Hashirama & Tobirama - Página 2 Tumblr_inline_nepn3cjQaz1rj7wti
"From now on, things will be run democratically. Any objections?"
About 67 years ago
He devotes his energy in fortifying the foundation (stronghold, of Konoha)
First generation of the founders, second generation (of ruling), without being swept away by emotion, he built a steady organisation.


Segundo registro: Provável morte do Hashirama - Ano -51
Cap 303 :

No cap 303 (início do Shippuden), essa capa faz referência a meio século entre a morte de Hashirama e aquele ponto na história. Não é muito definitivo, mas usando isso como base, encaixa razoavelmente bem com a timeline da época.

Com primeiro e segundo registros, temos q o hashirama governou por 16 anos.

Terceiro Registro: Morte do Tobirama, passagem de cargo ao Hiruzen (?) Já discuti isso aqui com outros membros, talvez até se repita nesse tópico, mas continuo achando q de fato o Tobirama morreu ali e o hiruzen assumiu na mesma época. Sobre quando aconteceu, tem um quebra-cabeças de informações:
- Idade aparente do Hiruzen. No flashback do Danzou, Hiruzen ainda é jovem, idade entre 16-25 anos, estimando pela aparência. Sabemos q Hiruzen nasceu no ano -73 (69 de morte + 4 anos até a 4ª guerra). Ou seja, pela estimativa de aparência, aquilo teria ocorrido entre os anos  -57 e -48. No entanto, a morte do hashirama restringe isso pra -51 a -48.
- Além disso, sabe-se que esse choque ocorreu na primeira guerra mundial, e essa acabou aproximadamente 20 anos antes do início da segunda guerra. Já a segunda guerra no ano -31 (morte do Dan) ou até antes. Sendo assim, somando os dois, temos que a primeira guerra teria acabado aproximadamente no ano -51. Colocando uma margem de erro de 2 anos, a 1ª guerra teria acabado entre o ano -48 e -53. De novo a morte do Hashirama restringe, então seria entre -51 e -48.

Juntando essas duas informações, da pra estimar q a luta contra o esquadrão Kin-Gin teria acontecido no ano -49/-48.

Com segundo e terceiro registro teríamos q o governo do Tobirama durou 2-3 anos.

Quarto registro - Minato vira Hokage - Minato virou Hokage aos 23 anos: Ano - 18
Com isso, o primeiro mandato do hiruzen durou 30/31 anos

Quinto registro - Morte do Minato aos 24 anos: Ano -17
Duração do governo do Minato foi de 1 ano.

Sexto registro - Morte do Hiruzen aos 69 anos: Ano -4
Duração do segundo mandato do hiruzen 13 anos. Duração total 43/44 anos.

Sétimo registro - Kakashi assume no pós guerra: Ano 0
Duração do Mandato de Tsunade: 4 anos

Oitavo registro - Entre the last e o capítulo 700 tem 10 anos. Nesse período o Naruto virou hokage, então ele teria no máximo 29 anos. Pegando pela idade de Himawari e boruto ali, deve ser algo próximo disso, talvez com 27 anos. Isso seria no ano +10.
Duração do mandato do Kakashi 10 anos

Naruto já está no cargo a 5 anos tbm (17 do fim da guerra + 15 anos q se passaram até a fase atual do anime).

Resumindo:
Hashirama: 16 anos
Tobirama: 2-3 anos
Hiruzen1: 30-31anos
Minato: 1 ano
Hiruzen2: 13 anos
Tsunade: 4 anos
Kakashi: 10 anos
Naruto: 5+ anos


A consolidação de Konoha ocorreu próxima a morte do Izuna, que ocorreu aos seus 24 anos de idade. Considerando idade similar para o Tobirama e uma diferença de 1 ano de idade para o Hashirama, nesse ponto da história os irmãos teriam 25 e 24 anos.

Hashirama governou por 16 anos e morreu, já que quando ele foi revivido, não sabia de fatos que ocorreram na regência do Tobirama. Ou seja, ele morreu com seus 41 anos, algo próximo a isso.

O Tobirama governou por mais 2-3 anos e morreu também. 24, com mais 19 colocam ele morrendo aos seus 43 anos.

Essas idades são coerentes com as formas deles no Edo Tensei, nenhuma aparentava ser velho demais. Sobre a Tsunade, a cronologia é apertada, mas plausível. A era de estados combatentes em Naruto espelha tempos mais antigos da história no mundo real, quando as pessoas tinham filhos muito mais cedo. Se considerarmos o Hashirama sendo pai aos 18 e a Tsunade nascendo 18 anos depois disso, sobra uma folga de 5 anos, que encaixa bem com a memória que o Hashirama tinha da Tsunade ao ser revivido.
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