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Tobirama VS Gaara

+2
viniqueii
r1nn3g4n
6 participantes

descriptionTobirama VS Gaara  EmptyTobirama VS Gaara

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Local : Madara revivido vs Geral

Conhecimento : Nulo

Condições : Tobirama com Edo para usar GKF.

Restrições : Nenhum

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Acho difícil de Gaara lidar com GKF sem conhecimento.

Mas enfim, Tobirama também não vai usá-lo de começo, assim como Gaara não conhece o Hiraishin, então isso poderia complicá-lo.

descriptionTobirama VS Gaara  EmptyRe: Tobirama VS Gaara

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Gaara vence. Se essa discussão render alguma coisa, volto aqui.

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Tobirama é imensamente superior...

A luta pode acabar assim já que Gaara não detém conhecimento do Hiraishin :
Tobirama VS Gaara  200?cb=20160606222435&path-prefix=pt-br

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Tobirama não conseguiria se aproximar para aplicar o Hiraishingiri. Suna no Tate impediria que o Gaara fosse marcado, interceptaria as Kunais do Tobirama, e ele ainda conta com Suna no Yoroi, que não seria destruída por um golpe de Kenjutsu. Estão subestimando o Gaara.

descriptionTobirama VS Gaara  EmptyRe: Tobirama VS Gaara

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É muito simples.

Não foi especificada a distância, então geralmente, é coisa de uns 15 metros.

Kage Bunshin + Suidanha podem passar a Suna. A mesma pode absorver boa parte do dano, mas não vai extinguí-lo.

Ainda tem Suiryūdan pra atrasar a areia.

Com isso, o Nidaime vai abrir muito mais chance pra um possível Hiraishin ou Hiraishin-giri.

Se ele quiser, ainda tem o Tenkyū de garantia, pra pegar de surpresa.

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Duvido muito. A Suna no Tate resistiu a vários golpes de espada do Susano'o do Madara, não vejo Suidanha conseguindo passar pela defesa.

Suiryūdan necessita de vários selos manuais, mesmo pela distância ainda demoraria para ser lançado.

Tenkyū não passaria da Suna no Tate.

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@Yaku1

Pra tudo tem Kage Bunshin, vai acontecer o mesmo que aqui:
Cap 588 p 5 e 6 :


E olha que o Madara nem tentou enfiar a espada.
Enquanto isso, Suidanha faz isso:
Spoiler :


Tá por fora hein, Tobirama com muitos selos de mão?
Cap 120 p 4 e 5 :


Tobirama não tem pouco chakra, então ele poderia atacar desse jeito até que viesse uma brecha.

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@Yaku1

Pra tudo tem Kage Bunshin, vai acontecer o mesmo que aqui:
Cap 588 p 5 e 6 :


E olha que o Madara nem tentou enfiar a espada.
Enquanto isso, Suidanha faz isso:
Spoiler :


Tá por fora hein, Tobirama com muitos selos de mão?
Cap 120 p 4 e 5 :


Tobirama não tem pouco chakra, então ele poderia atacar desse jeito até que viesse uma brecha.

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Pera aí que já respondo, rapidin.

descriptionTobirama VS Gaara  EmptyRe: Tobirama VS Gaara

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Yaku1 escreveu:
Tobirama não conseguiria se aproximar para aplicar o Hiraishingiri. Suna no Tate impediria que o Gaara fosse marcado, interceptaria as Kunais do Tobirama, e ele ainda conta com Suna no Yoroi, que não seria destruída por um golpe de Kenjutsu. Estão subestimando o Gaara.


Um dos mantos mais fortes do mangá foi perfurado por uma espada :
Spoiler :


Tobirama ainda pode concentrar chakra na sua Katana.

Suna no Tate cai perante o Suiton: Suiryūdan que a deixaria pesada, isso seria um momento perfeito para acabar com Gaara.

Suiton: Suiryūdan +  Hiraishin Giri = Gaara morto ao se esconder no escudo de areia.

A Kunai seria jogada ao seu lado, ele não detém conhecimento do Hiraishin, acabaria ignorando-a e tomando um sacode.

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@viniqueii

Gaara, ao ver os Kage Bunshins, não ficaria parado, obviamente. Para lidar com os Bunshins do Nidaime ele poderia fazer uso de técnicas como Rendan Suna Shigure ou Suna Arare. O Kazekage não daria chances para o Hokage realizar Jutsus combinados com Kage Bunshin. Gaara pode até mesmo criar Suna Bunshins para aumentar a resistência da Suna no Tate, caso seja necessário. O Kazekage tem várias formas de lidar com esse combo de Kage Bunshin e Suidanha, não seria algo que o finalizaria.

Sobre o Suiryūdan, realmente, Tobirama é capaz de realizá-lo com apenas um selo manual, tinha esquecido disso. Porém, novamente, Gaara tem formas de lidar com essa técnica. Por exemplo, ele é capaz de criar a Suna através dos minerais do solo, então, ao ver um Jutsu da magnitude do Suiryūdan, ele rapidamente faria isso e poderia usar técnicas como Suna no Kaiwan para bater de frente com o Suiton, ou até mesmo usar o Ryūsa Bakuryū para engolir completamente o Suiryūdan e o Tobirama juntos. Como nós sabemos, Gaara é capaz de fazer isso em questão de segundos:
Spoiler :

Isso com apenas 12 anos, em sua versão da parte II ele é capaz de manipular quantidades ainda maiores de Suna:
Spoiler :

É claro que aí eles estavam em um deserto, então facilita um pouco, mas mesmo assim, Gaara deve ser capaz de criar algo próximo disso, já que enquanto criança era capaz de cobrir completamente uma floresta.

Tobirama não conseguiria fazer nada para lidar com as quantidades colossais de areia que o Kazekage é capaz de manipular. Já tendo lutado por dias, na guerra, em um terreno que não havia areia, ele foi capaz de criar uma estrutura do tamanho de uma Bijū tranquilamente:
Spoiler :

Com isso, dá pra ter uma noção do que ele é capaz de fazer em seu 100%. Para combater isso, só tendo técnicas da mesma magnitude. Nenhum Suiton do Tobirama é capaz de bater de frente com a Suna.




@Rin_ne

Bom, é verdade. Mas o que você acha que causa maior dano, vários golpes do Rock Lee em 5º Portão que são capazes de destruir completamente o local, ou uma simples espada? Sem contar que Tobirama nem conseguiria realizar o Hiraishingiri por conta da Suna no Tate, ele descobriria que é algo inviável no momento em que descobrisse sobre a defesa absoluta do Kazekage.

E eu já expliquei formas de lidar com o Suiryūdan acima, então vou só copiar e colar:
Sobre o Suiryūdan, realmente, Tobirama é capaz de realizá-lo com apenas um selo manual, tinha esquecido disso. Porém, novamente, Gaara tem formas de lidar com essa técnica. Por exemplo, ele é capaz de criar a Suna através dos minerais do solo, então, ao ver um Jutsu da magnitude do Suiryūdan, ele rapidamente faria isso e poderia usar técnicas como Suna no Kaiwan para bater de frente com o Suiton, ou até mesmo usar o Ryūsa Bakuryū para engolir completamente o Suiryūdan e o Tobirama juntos. Como nós sabemos, Gaara é capaz de fazer isso em questão de segundos:
Spoiler :

Isso com apenas 12 anos, em sua versão da parte II ele é capaz de manipular quantidades ainda maiores de Suna:
Spoiler :

É claro que aí eles estavam em um deserto, então facilita um pouco, mas mesmo assim, Gaara deve ser capaz de criar algo próximo disso, já que enquanto criança era capaz de cobrir completamente uma floresta.

descriptionTobirama VS Gaara  EmptyRe: Tobirama VS Gaara

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@Yaku1

Tobirama teve chakra pra isso:
Cap 645 p 8 e 9 :


Tobirama é um dos melhores sensores da obra, ele não tem dificuldade em sentir toda a moldagem de chakra do Gaara na Suna. Pra alguém que faz isso:
Cap 481 p 4; Cap 620 p 8; Cap 627 p 13 :


Sente com exatidão, de grandes distâncias e diferencia as assinaturas e especifidades. Não é problema sentir a moldagem da Suna por parte do Gaara.

E nem se fala do Shunshin
Cap 631 p 4 e 5 :


O que vai acontecer ao Gaara com o Tobirama usando isso? A qualquer momento ele pode usar um Suidanha pra traspassar a Suna, utilizando-a em conjunto com Bunshins. Gaara pode eliminar alguns, mas não todos.

O resto é história.

descriptionTobirama VS Gaara  EmptyRe: Tobirama VS Gaara

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@viniqueii

Sim, Tobirama tem reservas de Chakra gigantescas, mas o Gaara não fica pra trás não. Só por ter sido escolhido como Jinchūriki já dá pra saber que ele tem reservas de Chakra bem grandes, já que não é qualquer um que é capaz de conter o poder de uma Bijū dentro de si.

Mesmo após uma intensa luta com Rock Lee, tendo recebido vários e vários golpes extremamente poderosos, Gaara foi capaz de se levantar até com certa tranquilidade:
Spoiler :


Ele também foi o único dos Kages que lutou do começo ao fim da guerra, tendo parado apenas quando foi derrotado pelo Madara e quando foi pego no Tsukuyomi infinito, sendo que em momento algum sentiu escassez de Chakra. Mesmo após longas lutas contra oponentes extremamente poderosos, como os 4 Kages, Madara, etc, ele ainda era capaz de criar estruturas do tamanho de Bijūs, como eu já mostrei:
Spoiler :

Então, acredito que o Gaara não fica muito pra trás do Tobirama quando se trata de estamina não.




Tobirama é sim um dos melhores sensores da obra, mas não vejo como isso ajudaria ele por ser capaz de sentir o Kazekage moldando a Suna. Ele ainda seria incapaz de lidar com as quantidades colossais de Suna que o Gaara usa em combate.




Por fim, ele nunca mostrou um Shunshin muito bom não. Diferente do Minato, ele carece de feitos com o uso do Shunshin, então só sabemos de como ele se movimentava com o Hiraishin mesmo. Hiraishin esse que seria completamente inutilizado nessa batalha, já que o Gaara é capaz de soterrar todas as marcações do Tobirama.

Para conseguir passar de alguma forma da Suna no Tate, ele precisa ser muito mais rápido que o Ay ou que o Amaterasu, já que Gaara defendeu tranquilamente os dois, que são exemplos de personagens/técnicas rápidas.

Novamente, os Bunshins seriam inutilizados por técnicas como Suna Arare e Rendan Suna Shigure, Gaara não deixaria o Tobirama manter os Bunshins em campo. Suna Arare, por exemplo, abrange uma área bem grande, o que destruiria todos os Bunshins do Tobirama:
Spoiler :

Tobirama não conseguiria nem mesmo se ocultar ou ocultar algum clone para pegar o Gaara de surpresa, já que o Kazekage conta com Sensa Kaibyō para localizar o Nidaime e seus Bunshins.

O Sabaku Fuyū também dificultaria bastante para o Tobirama conseguir acertar o Gaara com êxito, já que o Hokage é incapaz de voar. Ele precisaria se prender às suas técnicas de longa distância.

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Gaara no deserto tem plenas condições de bloquear o Gojou. As marcações seriam soterradas junto das Kunais.

Seria uma briga boa. Não sei em quem apostar.
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