Hiashi vs Kakuzu

Local: Kakuzu e Hidan vs Kakashi e Time Asuma.
Condições: Todos 100%
Conhecimento: Total
Distancia: 15 metros.
Restrições: Nenhuma.

Kakuzo vence so com Domu+Taijutsu,nem precisa das Mascaras.

Kakuzu vence só com Domu+Jiongu, se colocar as máscaras ele estrupa até o clã inteiro sozinho.

Kakuzu ganha,enquanto as máscaras só observam e comem pipoca.

Kakuzu vence.

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O Jiongu tem uma velocidade bem bacana^[1], mesmo com conhecimento total, é difícil reagir se estiver perto o suficiente, que é algo comum pra um Hyūga.

O mesmo Jutsu no subterrâneo, é um perigo iminente^[2]

Não vejo, de forma alguma, o Jūken conseguindo passar pelo Domu. Olha como o Kakuzu ficou depois de um Nikudan Sensha^[3]

Não sofreu quaisquer danos. Sem falar que o Hiashi tem que matar o Kakuzu 5 vezes, coisa que ele não vai conseguir.

O Kaiten bloqueia as elementais, ao mesmo tempo que o byakugan com 360 graus ajudaria o Hiashi a detectar os ataques vindos de qualquer direção e reagir. O kaiten do Hiashi era potente pra caralho, abriu uma cratera no chão e mandou os ninjas de Suna pra puta que pariu.



Caso o Kakuzu prenda ele com os fios do Jiongu ele poderia fazer igual o Neji fez pra se livrar das teias do Kidoumaru ou bloquear os fios expelindo chakra dos tenketsus (estado de formação do kaiten), o que também acabaria por os repelir.


Kuhekishou é capaz de jogar pra longe boa parte das máscaras. Entretanto existe a questão do Kakuzu cercar ele com elas onde ele só poderia atacar de uma direção e como não vai poder usar kaiten enquanto usa o kuhekishou, ficará vulnerável a um ataque elemental vindo de outra direção.

Fora a possibilidade da máscara resistir ao Kuhekishou (resistiu a uma porrada do Chouji gigante) e também do Kakuzu lutar com as máscaras dentro do corpo, o que já dificultaria muito o combate dando maiores chances do Kakuzu vencer. Não vejo problemas de finalização por parte do Hiashi pelo fato do Domu não ter mostrado propriedades anti-chakra pra negar o Juuken ou oito trigramas igual o Nenkin no yoroi.

Última edição por Robert em 26/6/2020, 22:14, editado 1 vez(es)

Pelo amor de Deus, vcs leram o mangá? Fico besta, pois mangá mostrou tanta coisa sobre o Juken e vcs nessa?

Com Byakugan, Hiashi pode ver perfeitamente as máscaras pelo corpo do Kakuzo, e se o Hyuuga decidir usar o Hakke Kuhekisho logo de início, adeus Kakuzo.

Primeiro, Kakuzo não é sensor para sentir o ataque, e tbm não possui doujutsu para ver. E se vcs possuem uma visão capaz de enxergar o vácuo, por favor me avisem, pois vcs só podem ser mutantes. Ademais, Hakke Kuhekisho é SUPER-RÁPIDO. Kakuzo não teria reação para isso, aliás, não daria nem tempo para ele ativar o Domu, logo teria seus corações destruídos em um só ataque.


Isso imaginando que a luta começaria assim. No entanto, vamos supor que o Kakuzo já comece com as máscaras fora de seu corpo, NENHUM combo ultrapassa Kaiten. Ademais, fogo não se propaga em vácuo, logo Hakke Kuhekisho irá ultrapassar perfeitamente a chama, atingido qualquer ser que estiver atrás dela.
 

Nenhuma estratégia do Kakuzo irá passar despercebida pelo Byakugan, e mesmo que o Kakuzo consiga pegar o Hyuuga com o Jiongu, este último pode perfeitamente se libertar através da emissão de chakra.


E para quem acha que é impossível passar pelo Domu, lamento, mas não foi dito no mangá ou DB que, assim como a armadura do Kidomaru, essa defesa bloqueia chakra, então acredito que 64 palmas irá funcionar. Entretanto, como não quero perder meu tempo discutindo com uma fanbase que não terá provas de que Domu bloqueia chakra, exite uma outra forma de Juken atravessar o Domu, que é por meio do chakra que o Hyuuga pode enviar através do Jiongu até chegar ao coração do Kakuzo, tipo Neji atingido Kidomaru somente enviando chakra pelas das cordas.


Vejo o Hyuuga vencendo.

O @Robert o "Mongotein" dos HYOGAS tem delay, qnd eles estavam sendo atacados pelas estacadas do Juubi, não dava pra ficar girando o tempo todo.

Uma coisa é defender um elemento, agora 4 de varias direções? Um turbilhão de Atsugai tem o mesmo mecanismo de Giro e ainda pode ser upado pelo Zukuko:

Destruiu o chão e arvores petrificadas, e o Kaiten não protege de ataques do solo de onde vai vir o Jiongu subterrâneo.

Ele tem de escolher ou defende os elementos ou o Jiongu por debaixo da Terra, Kakuzu pode fazer tudo ao mesmo tempo.

Pode usar Katon+Fuuton+Jiongu tudo ao mesmo tempo:

Se Kaiten fosse infinito Naruto não teria acertado o queixo do Neji e eles não teriam se preocupado com as estacadas vindo pra cima deles.

Se os fios chegarem nele idepedennte de sair expelindo, isso já abre uma puta brecha de tomar um elemental.

Turbilhão de Atsugai+Zukuko ele fica sem resposta, fora o Raiton Gian que que pode ser lançado pelas máscara múltiplas lanças.

Kakuzu sobreviveu a um FRS que danificou todas as sua celulas sem estar com Domu, aqui com Domu+Jiongu ele anula os golpes e ainda mata o HYOGA com um soco:

Duvido muito que ele sobreviva aos Combados das rajadas de Gashingugu:

A transmissão de chakra + kaiten vão lidar tanto com os fios do Jiongu quanto a elemental que o Kakuzu vai disparar depois disso, visão 360 graus fornece uma percepção completa do campo de batalha.

Mas uma possibilidade que eu imaginei mas esqueci de falar no meu post é o Kakuzu enfiar o braço de baixo da terra, sair arrastando o Hiashi pra logo em seguida aplicar elemental sem dar tempo dele ativar o kaiten, também pode fazer isso enquanto o Hiashi usa o kaiten.

Só que se o Hiashi pegar conhecimento do jiongu subterrâneo ou cogitar fazer isso logo no começo do combate, ele pode ativar a visão por baixo da terra.

Robert escreveu:

A transmissão de chakra + kaiten vão lidar tanto com os fios do Jiongu quanto a elemental que o Kakuzu vai disparar depois disso, visão 360 graus fornece uma percepção completa do campo de batalha.

Mas uma possibilidade que eu imaginei mas esqueci de falar no meu post é o Kakuzu enfiar o braço de baixo da terra, sair arrastando o Hiashi pra logo em seguida aplicar elemental sem dar tempo dele ativar o kaiten, também pode fazer isso enquanto o Hiashi usa o kaiten.

Só que se o Hiashi pegar conhecimento do jiongu subterrâneo ou cogitar fazer isso logo no começo do combate, ele pode ativar a visão por baixo da terra.

O Kaiten tem um delay dps de usado contra as estacadas não se pode manter por mt tempo, um Turbilhão de Atsugai upado pelo Zukuko Hiashi vai repelir com Kaiten ?

Ter visão 360° não o torna imune a ataques simultâneos, fora que ele ainda possui um ponto cego, qnts facadas nas costas o Neji não tomo do Kidomaru, agora imagina lanças de Gian e Zukuko vindo nele:

Kakuzu com maiores chances de vencer baseado nos ataques combados do Kakuzu, só não vejo ele vencendo com a facilidade grotesca que alguns falaram acima.

Nick Hyuuga escreveu:

Pelo amor de Deus, vcs leram o mangá? Fico besta, pois mangá mostrou tanta coisa sobre o Juken e vcs nessa?

Com Byakugan, Hiashi pode ver perfeitamente as máscaras pelo corpo do Kakuzo, e se o Hyuuga decidir usar o Hakke Kuhekisho logo de início, adeus Kakuzo.

Primeiro, Kakuzo não é sensor para sentir o ataque, e tbm não possui doujutsu para ver. E se vcs possuem uma visão capaz de enxergar o vácuo, por favor me avisem, pois vcs só podem ser mutantes. Ademais, Hakke Kuhekisho é SUPER-RÁPIDO. Kakuzo não teria reação para isso, aliás, não daria nem tempo para ele ativar o Domu, logo teria seus corações destruídos em um só ataque.


Isso imaginando que a luta começaria assim. No entanto, vamos supor que o Kakuzo já comece com as máscaras fora de seu corpo, NENHUM combo ultrapassa Kaiten. Ademais, fogo não se propaga em vácuo, logo Hakke Kuhekisho irá ultrapassar perfeitamente a chama, atingido qualquer ser que estiver atrás dela.
 

Nenhuma estratégia do Kakuzo irá passar despercebida pelo Byakugan, e mesmo que o Kakuzo consiga pegar o Hyuuga com o Jiongu, este último pode perfeitamente se libertar através da emissão de chakra.


E para quem acha que é impossível passar pelo Domu, lamento, mas não foi dito no mangá ou DB que, assim como a armadura do Kidomaru, essa defesa bloqueia chakra, então acredito que 64 palmas irá funcionar. Entretanto, como não quero perder meu tempo discutindo com uma fanbase que não terá provas de que Domu bloqueia chakra, exite uma outra forma de Juken atravessar o Domu, que é por meio do chakra que o Hyuuga pode enviar através do Jiongu até chegar ao coração do Kakuzo, tipo Neji atingido Kidomaru somente enviando chakra pelas das cordas.


Vejo o Hyuuga vencendo.

Esses são s fatos que os caras não conseguem refutar, apenas fazem posts curtos e sem argumentar nada pra passar uma impressão de que o Kakuzu é um Kage Alto da vida e derrota o Shinobi mais poderoso do clã sem dar o seu máximo. PI-A-DA.
Eu acho que é uma luta bastante equilibrada caso se desenvolva, ambos possuem suas chances, mas o Byakugan faz uma enorme diferença pelo Hiashi poder analisar as mascaras antes do Kakuzu libera-las e mata-lo com um Kūhekishō com potencia máxima. O jutsu repeliu uma massa de toneladas maior que um Bijū pra bem longe,  caldas da Jūbi >> resistência das máscaras e do Kakuzu. Fora ser uma técnica mais veloz que o Domu, já que não precisa de um selo pra ser ativado e a distancia de meros 15 metros favorece muito o Hyūga.

Mais tarde eu analiso a luta com mais detalhes.

Acho que vocês, sequer cogitaram que o Kakuzu, com conhecimento total, usaria o Domu logo de início.

Verdade, mesmo assim, você acha que o Domu seria capaz de barrar os ataques de pressão do Hiashi? O Kūshō tudo bem, mas o KUHEKISHOU? Domu não mostrou feitos a esse nível.

E desde de quando Kakuzu precisa de conhecimento do oponente pra usar o Domu?

É defesa padrão dele

- Usou contra a lamina negra envenenada a menos de um metro sem campo de visão pelos corvos:

- Usou contra a Fuda explosiva:

- Usou contra o Nikudan Hari Senha que é cabelo de aço:

- Kakuzu já tanko uma patada de uma Biju que pesa toneladas, as chamas azuis do Nibi e a explosão do Katon Byeon Hoka que destruiu um prédio:

E ele pode usar Domu sem selos, como já usou contra a lâmina envenenada de Raido.

Com conhecimento total ele já vai entrar em Jiongu Full pra proteger suas máscara com Domu e partir pros bombardeios:

Nessa forma ele tava parcial, aqui ele está Full ele iria aumentar sua defesa e aumentaria a força dos seus elementos, se seguir a frase do Yamato onde Kakuzu estava moldado chakra pra cassete pra conter o FRS de Naruto, imagina o quão violento não seria os elementos dele nessa forma.

Mas se não quiser considerar a frase não tem problema, ele ja uso numa versão diferente dessa:

Kakuzu atropela.