Jūken pode derrotar seres gigantes?

Masked escreveu:

Spoiler :

Não sei o que aconteceu aí, se a aranha foi desinvocada ou se Neji destruiu a parte onde ficam as teias (abdômen). Mas poderia fazer o mesmo com outras invocações/animais gigantes.
O resto do tópico é muita coisa, prefiro ver outros usuários responderem.

Revi a segunda página, Neji destruiu msm.

Sam escreveu:

Efeito I - Fechar tenketsus: De fato fechar Tenketsu de seres sobre-humanos requer uma quantidade de chakra maior, mas não imagino que seja algo tão absurdo dado o feito do Neji Genin.[1] Assim como um Hyūga com mais chakra e experiência poderia fechar tenketsus ou causar danos com Jūken em Kuchiyose de maiores proporções.

Efeito II - Causar danos a órgãos internos: HM... Neste ponto usar o caso do Hakke Kūhekishō não é o melhor exemplo pra comparar com "seres gigantes", seja Kuchiyose ou user de Baika, pois a resistência da 10 Caldas é muito superior a qualquer coisa. Contudo, tanto técnica do Hyūga quanto a da Hinata versão upada repeliu o braço.[2] Ali era uma massa de toneladas com a gravidade à favor sendo jogadas pra trás, denotando uma potência enorme dos ataques. Eu comparo ao Shinra Tensei dos Sapos, uma onda de choque violenta capaz de nocautear invocações e causar um grande dano físico em Bijūs.

Spoiler :

Concordo que outros Taijutsus se mostraram eficientes contra seres esses gigantes, mas em proporções físicas nenhum desses citados são comparáveis a Jūbi, então o desafio era menor. 10 Caldas Completa >> Gedō Mazō, apenas o Susano Tengu chega no nível de um braço da Jūbi e invocações de Pain estão numa escala abaixo, tanto em proporções quanto em massa. Veja bem, não estou desmerecendo os feitos listados, apenas deixando claro que o Hakke Kūhekishō e um Kūshō Upado podem fazer o mesmo, uma vez que lideram com "gigante" supremo na QGN, ainda que por um tempo.

→ Rinoceronte? Hinata têm o chakra do Hamura, então o Kūshō dela deve ser o mesmo da Guerra. Kūhekishō é K.O no Rino, o Kūshō do Neji seria insuficiente. Jūken normal do trio funciona, mas seria penoso causar um dano severo.

→ Taurus? Idem Rino.

→ Centopeia? A mais frágil das invocações do Pain, já que foi deitada por um Ōkashō base e papéis bombas do Shikamaru. Imagino que o Neji possa tirá-la de campo like Aranha do Kidōmaru ou com um Kūshō usado grande parte do seu chakra.

→ Contra Manda? Complexo devido sua grande resistência, só vejo o Kūhekishō deitando a invocação. No entanto, a Hebi pode burlar os danos cuspindo um novo corpo novo em folha com Ecdise.

→ Bunta? Assim como foi nocauteado pela onda de choque do Pain, seria pelo Kūhekishō.²

→ Katsuyu: Bem, se sabe que uma onda de choque iria espalha-la, mas o corpo líquido permite resistir e até se reagrupar. No entanto, o Jūken possui ataques anti-chakra como o [Desintegração dos Leões Gêmeos] com potencial de atingir a Rede de Chakra das invocações e tirá-las de campo.

→ Susano'o com pernas? Kūshō normal e Jūken só esbarram na armadura, por óbvio. Vejo Kūhekishō e Kūshō upado repelindo pra longe esse Susanoo, like Hirudora, mas não quebrando-o. Por outro lado, caso o Byakugan for usado mirando um ponto fraco da armadura, afinal, sempre há um local onde o fluxo e concentração de chakra são menores, é possível estas versões mais fortes da Palma de Vácuo quebrá-lo.

→ Contra cinco Susano'os com pernas? Aí não. A luta dos 5 Kages eram eles contra os 25, não cada Kage vs 5, estavam se ajudando mutuamente. Ngm fora do nível Kage Super lida com 5 Susanoo do Madara sozinho. Muito Hack.

Ademais, eu concordo com muito do que foi dito, principalmente da perte do Kawazu Kumitê, outro taijutsu interessante que foi esquecido pelo Kishimoto.

Baita tópico!

Ellos escreveu:

Sinceramente acho que o máximo que faria seria empurrar

Nick Hyuuga escreveu:

Ia fazer uma bíblia, mas o Sam já cuspiu tudo o que eu falaria.

Não sabia que os tenketsus das invocações eram maiores que os dos seres humanos, até pq a mesma forma que a Kaguya usou para fechar os tenketsus do falcão, ela usou para fechar os tenketsus do Sasuke, ou seja, com palitinhos.

Interessante, pois pelo que percebi, não só aqui como tbm em outros tópicos envolvendo Juken, vc acha que a única forma de um Hyuuga interromper o fluxo de chakra é acertando os tenketsus um por um com uma agulha de chakra, mas putz, mangá mostrou que não só somente dessa forma:





Para acabar de vez com a Hinata, o Neji usou o Juken com as mãos abertas, interrompendo todo o fluxo de chakra da kunoichi. Posteriormente ele usou esse mesmo ataque para derrotar a aranha. Bom, se a Kaguya conseguiu tirar o falcão de campo somente fechando dois tenketsus, vejo o Hyuuga lidando perfeitamente com as invocações citadas por vc, independente de resistência.

Quanto ao Hakke Kuhekisho, não acho exagero nenhum fazer uma comparação entre ele e o ST quando estamos falando somente de uma invocação. O ST é superior pq ele pode ser usado em diversos ângulos e em uma escala maior. Entretanto, Kuhekisho atravessa os pontos vitais com uma tremenda pressão e em alta velocidade. Lembrando que ninguém pode treinar resistência interna, logo vejo sendo útil para essas invocações tbm. E não faz nem sentido comparar a resistência da Juubi com a de uma invocação qualquer.

SenjuIchizoku escreveu:

Juken é subestimado, infelizmente.
As técnicas Anti-Chakra são técnicas perigosas, Neji causou tanto dano com um simples toque que desinvocou a aranha. É preciso muito dano pra desinvocar uma Invocação.

Pessoal esquece que o Juken tem como princípio causar dano imterno. Como Kuhekisho é o mesmo, ele causa dando interno, então faz mais do que simplesmente empurrar.

Ao ser usado em escala God por Kaguya, Juken conseguiu desativar o Susanoo facilmente.
Como eu disse, subestimado....