Sasori e imune a Genjutsu

Luquinhas escreveu:

Ele ainda acha que engana alguem com essas contas.

O Suigetsu tbm não sente dor naquele corpo de Suika e ngm aqui diz que ele é imune a genjutsu.
E Sasori não é cego pode ser pego.

Sasori não tem sistema nervoso,o suigetsu tem.

Databook fala que genjutsu é sobre o cérebro. Sasori não tem cérebro

Lucas Lins escreveu:

SenjuIchizoku escreveu:

O caso do Sasori é o mesmo de um Zetsu ou Edo Tensei.
- Zetsu é uma massa de Células moldada em corpo Humanoide, que teve uma alma acoplada.
- Edo Tensei tem um corpo de papel que tem uma alma fixada nele.

Ambos não sentem fome, criam Stamina/Chakra do Nada. Além de não precisarem alimentar e etc. Resumindo, são seres artificiais.

Alguém aí já viu FMA? O caso do Alphonse é parecido.

Tobirama teve metade do seu crânio destruído, e ainda sim conseguia pensar Normalmente, mesmo que seu cérebro estivesse danificado. Isso pois seu corpo é Fake, é só uma imitação.
E Zetsu Espiral que vê sem ter olhos, e fala sem ter boca? É simples, eles imitam/simulam as funções corporais usando Chakra.

Sasori é um cubo de carne, que pode ser acoplado em qualquer boneco. Se ele estivesse no "corpo" do Karasu por exemplo, ele poderia ver e ouvir, apenas dos seu olhos serem falsos, na vdd o corpo dele todo é feito de Madeira.

Então, Sasori pode simular todos os seus sentidos usando Chakra. E isso seria mais que perfeito, já que entre todos os exemplos já citados, existe uma regra, é necessário nem que seja um pedaço de matéria orgânica, uma alma, e posteriormente um corpo para poder interagir com o mundo.
Genjutsus causam dano Espiritual, Sasori como qualquer outra coisa viva, possui uma alma, então continua sendo sucessivel a Genjutsu.

Dano espiritual? Eu até ""meio que entendi"", mas explica melhor mano, pra eu sacar se ealmente bate com o que eu pensei dessa tua afirmação, pq não é bem assim não ...

Tbm sou do bonde que acha que Sasori seria imune a Gens...

O Gen é uma injeção de Chackra no controle da mente, e sentidos, "manuseando" justamente no sistema nervoso, e precisa de algum sentido como 'porta de entrada'.

Aquele cilindro, deixa tudo isso muito complexo...

Explico sim cpx.
Primeiro, nossa mente, pensamentos e memórias são meros sinais elétricos no nosso cérebro? Na vida real, é bem provável que sim.
Porém em Naruto, existe comprovadamente vida após a morte, e uma alma que "carrega" a consciência de cada um. Todos os seres pensantes, de Humanos a Animais, possuem uma alma.

Quando Kabuto trouxe a Alma de Hashirama do além, ele veio com todas as suas memórias de sua vida, correto? Quando Ningendo absorvia a alma de alguém, ele adquiria todas as memórias da vítima, certo?
Pra mim isso já basta pra compreender que Kishimoto usa o conceito oriental de alma, em que Mente, Coração e Espírito, são a exata mesma coisa.

Então quando um Genjutsu afeta o sistema nervoso, é causado um dano mental, que é a mesma coisa que um dano Espiritual, dano na Alma.


Apesar de Espírito e Corpo serem coisas diferentes, ele são o Yin e Yang que formam cada um dos seres pensantes.
Se vc corta o braço de Raikage, sua Alma vai para o outro mundo sem um braço, e vice-versa, se vc corta a alma do braço do Orochimaru, este começa a necrosar.
Entende? Todas as partes do corpo tem um lado Fisico e um Espiritual. Mesmo o Cérebro, tem a parte da alma correspondente ao órgão Físico.

Dito isso, vamos para o caso de Sasori em específico.

Voltando ao assunto do Edo Tensei, seguindo sua lógica, eles seria imunes a Genjutsu.
Se vc dissecar um humano normal, vai achar ali Ouvido Interno e Externo, Cérebro, Língua, cordas vocais, nervos ópticos e etc e etc, todas as partes do corpo.
E um Edo Tensei? Tudo que vc vai achar ali é papel, eles não possuem órgãos, seus corpos são apenas uma réplica feito de papel.


Tobirama teve metade de seu crânio destruído, e continuou pensando normalmente.
O que podemos concluir com isso? Que um Edo Tensei não tem sistema nervoso, nem qualquer outro órgão Interno. Eles conseguem ver, ouvir, falar e etc? Sim, mas eles fazem isso SIMULANDO esses sentidos com Chakra, como eu já disse.
No Clássico Gaara já era capaz de simular um olho, enxergar através de sua areia, é algo parecido com isso.
Eles não são imunes a Genjutsu, apesar de não possuir um sistema nervoso "físico" como Sasori.

Se examinar o corpo de um Zetsu, vai ser a mesma coisa, não vai ter nenhum órgão humano, eles são apenas uma "massa orgânica" criada das células de Hashirama e moldados em um corpo Humano.


Zetsu Espiral é Oco, não possui olhos, boca, ouvidos, mas consegue ver, falar e ouvir. Pelos mesmos motivos já citados anteriormente.
E Zetsus, apesar de não terem sistema nervoso, são imunes a Genjutsu?


Sasori é a mesma coisa, ele pode não ter um sistema nervoso, mas ainda tem uma consciência, tem acesso a visão, audição e etc. Portanto é suscetível a qualquer Genjutsu.
Não sei se deu pra entender bem, as vezes não consigo explicar bem, mas se ficou com alguma dúvida sobre meu comentário, pode perguntar.

SenjuIchizoku escreveu:

Lucas Lins escreveu:

SenjuIchizoku escreveu:

O caso do Sasori é o mesmo de um Zetsu ou Edo Tensei.
- Zetsu é uma massa de Células moldada em corpo Humanoide, que teve uma alma acoplada.
- Edo Tensei tem um corpo de papel que tem uma alma fixada nele.

Ambos não sentem fome, criam Stamina/Chakra do Nada. Além de não precisarem alimentar e etc. Resumindo, são seres artificiais.

Alguém aí já viu FMA? O caso do Alphonse é parecido.

Tobirama teve metade do seu crânio destruído, e ainda sim conseguia pensar Normalmente, mesmo que seu cérebro estivesse danificado. Isso pois seu corpo é Fake, é só uma imitação.
E Zetsu Espiral que vê sem ter olhos, e fala sem ter boca? É simples, eles imitam/simulam as funções corporais usando Chakra.

Sasori é um cubo de carne, que pode ser acoplado em qualquer boneco. Se ele estivesse no "corpo" do Karasu por exemplo, ele poderia ver e ouvir, apenas dos seu olhos serem falsos, na vdd o corpo dele todo é feito de Madeira.

Então, Sasori pode simular todos os seus sentidos usando Chakra. E isso seria mais que perfeito, já que entre todos os exemplos já citados, existe uma regra, é necessário nem que seja um pedaço de matéria orgânica, uma alma, e posteriormente um corpo para poder interagir com o mundo.
Genjutsus causam dano Espiritual, Sasori como qualquer outra coisa viva, possui uma alma, então continua sendo sucessivel a Genjutsu.

Dano espiritual? Eu até ""meio que entendi"", mas explica melhor mano, pra eu sacar se ealmente bate com o que eu pensei dessa tua afirmação, pq não é bem assim não ...

Tbm sou do bonde que acha que Sasori seria imune a Gens...

O Gen é uma injeção de Chackra no controle da mente, e sentidos, "manuseando" justamente no sistema nervoso, e precisa de algum sentido como 'porta de entrada'.

Aquele cilindro, deixa tudo isso muito complexo...

Explico sim cpx.
Primeiro, nossa mente, pensamentos e memórias são meros sinais elétricos no nosso cérebro? Na vida real, é bem provável que sim.
Porém em Naruto, existe comprovadamente vida após a morte, e uma alma que "carrega" a consciência de cada um. Todos os seres pensantes, de Humanos a Animais, possuem uma alma.

Quando Kabuto trouxe a Alma de Hashirama do além, ele veio com todas as suas memórias de sua vida, correto? Quando Ningendo absorvia a alma de alguém, ele adquiria todas as memórias da vítima, certo?
Pra mim isso já basta pra compreender que Kishimoto usa o conceito oriental de alma, em que Mente, Coração e Espírito, são a exata mesma coisa.

Então quando um Genjutsu afeta o sistema nervoso, é causado um dano mental, que é a mesma coisa que um dano Espiritual, dano na Alma.


Apesar de Espírito e Corpo serem coisas diferentes, ele são o Yin e Yang que formam cada um dos seres pensantes.
Se vc corta o braço de Raikage, sua Alma vai para o outro mundo sem um braço, e vice-versa, se vc corta a alma do braço do Orochimaru, este começa a necrosar.
Entende? Todas as partes do corpo tem um lado Fisico e um Espiritual. Mesmo o Cérebro, tem a parte da alma correspondente ao órgão Físico.

Dito isso, vamos para o caso de Sasori em específico.

Voltando ao assunto do Edo Tensei, seguindo sua lógica, eles seria imunes a Genjutsu.
Se vc dissecar um humano normal, vai achar ali Ouvido Interno e Externo, Cérebro, Língua, cordas vocais, nervos ópticos e etc e etc, todas as partes do corpo.
E um Edo Tensei? Tudo que vc vai achar ali é papel, eles não possuem órgãos, seus corpos são apenas uma réplica feito de papel.


Tobirama teve metade de seu crânio destruído, e continuou pensando normalmente.
O que podemos concluir com isso? Que um Edo Tensei não tem sistema nervoso, nem qualquer outro órgão Interno. Eles conseguem ver, ouvir, falar e etc? Sim, mas eles fazem isso SIMULANDO esses sentidos com Chakra, como eu já disse.
No Clássico Gaara já era capaz de simular um olho, enxergar através de sua areia, é algo parecido com isso.
Eles não são imunes a Genjutsu, apesar de não possuir um sistema nervoso "físico" como Sasori.

Se examinar o corpo de um Zetsu, vai ser a mesma coisa, não vai ter nenhum órgão humano, eles são apenas uma "massa orgânica" criada das células de Hashirama e moldados em um corpo Humano.


Zetsu Espiral é Oco, não possui olhos, boca, ouvidos, mas consegue ver, falar e ouvir. Pelos mesmos motivos já citados anteriormente.
E Zetsus, apesar de não terem sistema nervoso, são imunes a Genjutsu?


Sasori é a mesma coisa, ele pode não ter um sistema nervoso, mas ainda tem uma consciência, tem acesso a visão, audição e etc. Portanto é suscetível a qualquer Genjutsu.
Não sei se deu pra entender bem, as vezes não consigo explicar bem, mas se ficou com alguma dúvida sobre meu comentário, pode perguntar.

@SenjuIchizoku

Entendi e concordo com seu raciocínio. O fato do Kakashi ter dito que o Tsukuyomi provocar danos espirituais, já provaria que o Sasori seria afetado por genjutsus, por ter uma alma.

Sim, o Sasori é imune a Genjutsu (a maioria) simplesmente pela rede de chakra dele não estar ligada a nenhum sentido e estar restrita ao núcleo em seu peito. A visão, audição, tato, paladar e olfato dele são artificiais e não estão conectadas ao seu "coração" - diferente do caso do Zetsu, em que sua rede de chakra está ligada aos sentidos, apesar dele não ter a mesma anatomia de um humano.

Sobre a questão de Genjutsu causar danos espirituais, é simplesmente por causar dano mental, literalmente quebrando o espírito da pessoa (por exemplo, assim como o Ares fez com o Kratos no primeiro God of War - ele transportou o espartano para uma dimensão diferente e o fez ver sua família morrendo novamente em sua frente, mas não necessariamente isso aconteceu num "plano espiritual", apenas destruiu a mente dele).

TL;DR - pro Sasori cair em Genjutsu, especificamente o coração dele teria que enxergar, escutar, sentir cheiro, gosto ou ter tato (pode ser que tenha).