Tobirama vs Sasuke ( FMS )

r1nn3g4n escreveu:

Sasuke cair para o Hiraishin no começo da luta é a mesma coisa que eu dizer que Tobirama cai em Genjutsu do EMS

Hiraishin Giri não tem feitos contra alguém do calibre de reação do Sasuke FMS, o feito dele é com Izuna que é inferior pra caralho ao Sasuke.

O único feito dele contra alguém do calibre de reação de Sasuke ( Sensor SM ), foi falhar miseravelmente, então não consigo entender porque vocês negam que FMS reage ao HG.

Rin_ne escreveu:

r1nn3g4n escreveu:

Sasuke cair para o Hiraishin no começo da luta é a mesma coisa que eu dizer que Tobirama cai em Genjutsu do EMS

Hiraishin Giri não tem feitos contra alguém do calibre de reação do Sasuke FMS, o feito dele é com Izuna que é inferior pra caralho ao Sasuke.

O único feito dele contra alguém do calibre de reação de Sasuke ( Sensor SM ), foi falhar miseravelmente, então não consigo entender porque vocês negam que FMS reage ao HG.

Cite feitos de reação desse Sasuke equivalentes ao instantâneo.

Magon escreveu:

Rin_ne escreveu:

r1nn3g4n escreveu:

Sasuke cair para o Hiraishin no começo da luta é a mesma coisa que eu dizer que Tobirama cai em Genjutsu do EMS

Hiraishin Giri não tem feitos contra alguém do calibre de reação do Sasuke FMS, o feito dele é com Izuna que é inferior pra caralho ao Sasuke.

O único feito dele contra alguém do calibre de reação de Sasuke ( Sensor SM ), foi falhar miseravelmente, então não consigo entender porque vocês negam que FMS reage ao HG.

Cite feitos de reação desse Sasuke equivalentes ao instantâneo.

Não existe, porque se fosse instantâneo, nem Naruto conseguiria desviar.

O instantâneo é a passagem de Tobirama para o lado de Sasuke, depois disso, é a velocidade de um Ninja normal.

Agora me prova que Tobirama consegue burlar um FMS.

Devido ao conhecimento, há uma questão:

Sasuke conseguiria desviar, prever e/ou acompanhar o movimento, Hiraishin-giri? Sinceramente, não vejo isso, mesmo com Fūmetsu. Se o Sasuke tentar rebater kunais para frente ou lados, ele pode inutilizar a técnica, mas se desviar, ele é pego. Fūmetsu consegue prever movimentos rápidos, mas não consegue um movimento instantâneo, que é o teleporte para kunai + corte.

Se ele conseguisse, veria o Uchiha vencendo tranquilamente. Mas claro, também deve-se considerar a possibilidade do Tobirama não começar já utilizando o Jutsu em questão, coisa que, provavelmente, aconteceria. Depois de ativar Susano'o, o Senju não tem muito o que fazer.

GKF > Kazentai se for aquele semelhante ao Madara usado contra os 5 Kages.

Dps dai pra frente só o Tengu pra tankar e tenho duvidas se o cristal não seria arrombado igual a bunda da Kurenai.

viniqueii escreveu:

Devido ao conhecimento, há uma questão:

Sasuke conseguiria desviar, prever e/ou acompanhar o movimento, Hiraishin-giri? Sinceramente, não vejo isso, mesmo com Fūmetsu. Se o Sasuke tentar rebater kunais para frente ou lados, ele pode inutilizar a técnica, mas se desviar, ele é pego. Fūmetsu consegue prever movimentos rápidos, mas não consegue um movimento instantâneo, que é o teleporte para kunai + corte.

Se ele conseguisse, veria o Uchiha vencendo tranquilamente. Mas claro, também deve-se considerar a possibilidade do Tobirama não começar já utilizando o Jutsu em questão, coisa que, provavelmente, aconteceria. Depois de ativar Susano'o, o Senju não tem muito o que fazer.

Por que???

O Sharingan prevê os próximos movimentos do adversário, fodasse se é jutsu ( Kakashi vs Zabuza ) ou se são movimentos físicos (  Sasuke vs Naruto no vale do fim - clássico ).

Nesse caso, porque motivos ele não poderia prever o Tobirama usando o Hiraishin antes dele sequer usar e ativar o Susano'o? Eu realmente não entendo.


Ademais, mesmo que nós fossemos nessa onda, onde por algum motivo, Sasuke não conseguiria prever o jutsu, Sasuke ainda tem cenários muito mais prováveis de acontecer do que esse.

Tobirama recebe um Genjutsu : Sharingan no começo;
Tobirama recebe um Enton : Kagutsuchi no começo;
Sasuke começa com o Susano'o no começo.

Ou seja, mesmo entrando na cola de que Sasuke não reage ao Giri, ele ainda tem meios muito mais eficazes de finalização do que o Senju! Apesar de achar que Tobirama é levemente superior a esse Sasuke em nível.

Luquinhas escreveu:

GKF > Kazentai se for aquele semelhante ao Madara usado contra os 5 Kages.

Dps dai pra frente só o Tengu pra tankar e tenho duvidas se o cristal não seria arrombado igual a bunda da Kurenai.

O Susano'o do Sasuke FMS é muito superior ao do que usado por Madara, ele tem o tamanho da Kurama, ou seja, o mesmo tamanho do Tengu, além de ter o Iso : Susano'o, que conseguia proteger Madara do Shin Susenju.

Mesmo se for supor que o Susano'o seja rompido e mate Sasuke, o Uchiha ainda poderia sair da cadeia de explosões com seu Susano'o, visto que o GKF não é um jutsu tipo Juubidama, ele precisa de tempo até chegar a uma cadeia de explosões.

Quando nós falamos de um Susano'o do tamanho da Kurama, não seria tão difícil ele fugir antes de começar a explosão fuderoso.

@r1nn3g4n
@Ri_ne



Hiraishingiri no Izuna que tinha o MS e a previsão do futuro.


Ele já Teletransporta atacando.



Genjutsus são ineficazes visto que Tobirama pode sentir o acúmulo de chakra do globo ocular assim evitando contato visual,assim como Obito sentiu e burlou o Amaterasu

@Rin_ne

Tudo tem um limite. Fūmetsu pode prever movimentos ou Jutsus muito rápidos, desde que executem movimentos, mas aqui o Tobirama vai apenas se teleportar, isso é rápido demais para ser previsto, já que é algo instantâneo. Mas se fosse um Jutsu mais devagar, eu concordo que Sasuke poderia ler os movimentos sem tantas dificuldades.

---

Não tem Edo predisposto, não tem como realizar Gojō Kibakufuda.

Os únicos meios do Tobirama vencer são marcando o seu oponente para executar o Hiraishingiri ou conseguindo executar o GKF, mas o Sasuke pode interceptar a técnica antes das Fudas começarem a explodir, já que a aplicação desta última é bem complicada. O estilo de luta do Sasuke varia bastante, não é sempre que ele começa usando Susano'o, então nesse tempo ele pode acabar sendo marcado pelo Nidaime.

É um combate nivelado, o resultado depende exclusivamente do estilo de luta que o Uchiha adotar. Se ele começar no curto alcance, é marcado e finalizado pelo Hiraishingiri. Mas se ele já começar usando Susano'o desde o começo, Tobirama não teria muito o que fazer.

Qualquer um dos dois pode vencer, mas eu aposto no Tobirama por conta do conhecimento.

@viniqueii escreveu:

@Rin_ne

Tudo tem um limite. Fūmetsu pode prever movimentos ou Jutsus muito rápidos, desde que executem movimentos, mas aqui o Tobirama vai apenas se teleportar, isso é rápido demais para ser previsto, já que é algo instantâneo. Mas se fosse um Jutsu mais devagar, eu concordo que Sasuke poderia ler os movimentos sem tantas dificuldades.

---

Não tem Edo predisposto, não tem como realizar Gojō Kibakufuda.

É só um suicídio empate .

Agora falando serio da onde se tiro que Tobirama não tem Edo?

Outra coisa que eu gosto de citar também,Tobirama um pouco nerfado pelo Edo agitou o chakra e o Sasuke se cagou.



Não sei vocês,mas eu senti uma diferença de nível ali,acho que Kishimoto quis meio que evidenciar isso.

Só o velhote e o Hashirama sabia que o Tobirama ia enfiar o dedinho no Sasuke só não disse onde

viniqueii escreveu:

Tudo tem um limite. Fūmetsu pode prever movimentos ou Jutsus muito rápidos, desde que executem movimentos, mas aqui o Tobirama vai apenas se teleportar, isso é rápido demais para ser previsto, já que é algo instantâneo. Mas se fosse um Jutsu mais devagar, eu concordo que Sasuke poderia ler os movimentos sem tantas dificuldades.

Não é assim.

Aparecem visões paralelas do que o adversário vai fazer :





O próprio Sasuke explica tal coisa :




ISSO COM O 3 TOMOE! Agora imagina com o Fuumetsu??? O funcionamento do Sharingan não é tipo o Manto de Raiton que aumenta seus reflexos, ele PREVÊ O FUTURO.


Sensor Sennin = Aumenta sua percepção de movimentos e seus reflexos
FMS = Prevê o futuro

Qual é melhor em uma batalha cara-a-cara? A vantagem do Sensor Sennin é que ele pode sentir ataques sorrateiros e tem um campo de ação muito maior, porém em uma batalha direta? Na maioria dos oponentes o Sharingan se sai muito melhor.

@Rin_ne

Mas isso é exatamente o que eu disse. O Naruto executou movimentou muito rápidos, mais até que o próprio Sasuke. Contudo, ele não consegue prever uma mudança do espaço tempo como teleporte, já que, basicamente, ele aparece ali "do nada".

Se fosse assim, o Sasuke Fūmetsu conseguiria interceptar o Amenominaka + movimentos da Kaguya, ele conseguiu? Não.

O Hiraishin-giri vai teleportar o Tobirama, ou seja, vai modificar o espaço tempo para que o Senju apareça no lugar marcado, por meio de um mecanismo parecido com a invocação. Não é como se ele fosse se mover rapidamente com seu corpo, ele vai, literalmente, aparecer ali onde está marcado.

@viniqueii

Se fosse assim, o Sasuke Fūmetsu conseguiria interceptar o Amenominaka + movimentos da Kaguya, ele conseguiu? Não.

Com ele vai prever/interceptar algo que está fora do seu campo de visão? Ela pegou ele por trás,  onde o campo de visão do seu Doūjutsu não alcança:


Essa é a fraqueza dos Doūjutsus, até mesmo o Byakugan tem um pequeno ponto cego que pode ser explorado.

---

Tópico:

Sasuke vence, ele estava acompanhando a velocidade do Óbito Jinchūriki, esse que está acima do Senju nesse quesito. Ele nao cairia tão facilmente no Hirashin-giri, e mesmo que ele não consiga desviar, ele pode ativar o Susano'o, e assim impedir que o Senju o pegue com o Hiraishin.

Não adianta você ter um Amenojikara se sua velocidade não for suficiente para cegar à previsão do Rinne Sharingan:


Assim como tbm não adianta você ter o Hiraishin-Giri  se sua velocidade não for suficiente para cegar a percepção do EMS.

@Counter Spectre

Eu tava falando era da segunda scan que tu mandou. Sasuke não conseguiu atacar a Kaguya (botar assim pra ver se fica melhor) e Rinne Sharingan está muito a frente do Fūmetsu.

Obito Jinchūriki interferia no espaço-tempo para se movimentar? Não. Ele não é parâmetro porque as situações são completamente diferentes, porque o Uchiha se movimentava corporalmente. Já o Hiraishin-giri vai, simplesmente, fazer o Tobirama aparecer no lugar marcado, ele não vai mover o corpo para se teleportar. É instantâneo, Sasuke não pode prever algo assim.

Engraçado que Kira A conhecia o Minato mais não conseguiu prever seu movimento, Obito MS conhecia o Minato mais não conseguiu prever seu ataque,
Izuna conhecia Tobirama desde pequeno e isso não impediu de ser morto

Mais aqui milagrosamente Sasuke FMS que nem conhece o Tobirama vai se defender do Hiraishin Giri? nem e preciso ser muito inteligente para saber que não vai

Em que universo Tobirama não tem velocidade corporal para acompanhar Sasuke FMS?

[]

Madara SM>>>>>>>>>>>>Sasuke FMS Madara SM tira sarro da velocidade do Sasuke FMS

[

Nossa olha como esse Sasuke FMS e foda, olha ele prevendo com sua visão do futuro  que seria pego pelo  Obito Jin aqui

[]