Kabuto ( SM ) vs Pain

Local : Neutro
Condições : Ambos 100%
Conhecimento : Nulo

Voto no pain, dificil vencer ele sem conhecimento

Kabuto tem Muki Tensei e Hakugeki também, o conhecimento ajuda ambos, além do Mugen Onsa.

O Edo ta restrito né? E aqui é a formação?

Mugen Onsa seria o fim da formação.

Hakugeki também ajudaria a cegar todos os caminhos.

E depois é só ir eliminando um por um.

Myrddin escreveu:

O Edo ta restrito né? E aqui é a formação?

Mugen Onsa seria o fim da formação.

Hakugeki também ajudaria a cegar todos os caminhos.

E depois é só ir eliminando um por um.

Claro que sim

Esqueci de restringir.

Kabuto encerra a luta com o genjutso sonoro, até o Itachi precisou do Sasuke para sair desse genjutso, a não ser que Pain use o genjutso Purotekuto (bloqueio mental) mas como o Kabuto não é conhecido pelos genjutsos ele não usaria isso.

Nagato senju escreveu:

Kabuto encerra a luta com o genjutso sonoro, até o Itachi precisou do Sasuke para sair desse genjutso, a não ser que Pain use o genjutso Purotekuto (bloqueio mental) mas como o Kabuto não é conhecido pelos genjutsos ele não usaria isso.

Isso é automático filho.

Rinnegan + Proteção contra Genjutsu, será que Mugen Onsa aguenta?

Rin_ne escreveu:

Nagato senju escreveu:

Kabuto encerra a luta com o genjutso sonoro, até o Itachi precisou do Sasuke para sair desse genjutso, a não ser que Pain use o genjutso Purotekuto (bloqueio mental) mas como o Kabuto não é conhecido pelos genjutsos ele não usaria isso.

Isso é automático filho.

Rinnegan + Proteção contra Genjutsu, será que Mugen Onsa aguenta?

O Rinnegan não valeria de nada já que o genjutso é sonoro, mas acredito que só a barreira em si tanke o genjutso, Genjutso Purotekuto é a uma das barreiras mentais mais poderosas( se não a mais poderosa). Como o genjutso não funcionaria, não vejo o Kabuto lidando com o CST.

Nagato senju escreveu:

Rin_ne escreveu:

Nagato senju escreveu:

Kabuto encerra a luta com o genjutso sonoro, até o Itachi precisou do Sasuke para sair desse genjutso, a não ser que Pain use o genjutso Purotekuto (bloqueio mental) mas como o Kabuto não é conhecido pelos genjutsos ele não usaria isso.

Isso é automático filho.

Rinnegan + Proteção contra Genjutsu, será que Mugen Onsa aguenta?

O Rinnegan não valeria de nada já que o genjutso é sonoro, mas acredito que só a barreira em si tanke o genjutso, Genjutso Purotekuto é a uma das barreiras mentais mais poderosas( se não a mais poderosa). Como o genjutso não funcionaria, não vejo o Kabuto lidando com o CST.

De onde você tirou que Doujutsus só tem defesa contra Genjutsus Oculares? A única coisa que muda é a entrada por onde a ilusão é feita, em momento algum isso é sugerido.

Aliás, o Mugen Tsukuyomi nem é ocular e Rinnegan demonstrou resistência contra ele.

CST <<< Suika

Rin_ne escreveu:

Nagato senju escreveu:

Rin_ne escreveu:

Nagato senju escreveu:

Kabuto encerra a luta com o genjutso sonoro, até o Itachi precisou do Sasuke para sair desse genjutso, a não ser que Pain use o genjutso Purotekuto (bloqueio mental) mas como o Kabuto não é conhecido pelos genjutsos ele não usaria isso.

Isso é automático filho.

Rinnegan + Proteção contra Genjutsu, será que Mugen Onsa aguenta?

O Rinnegan não valeria de nada já que o genjutso é sonoro, mas acredito que só a barreira em si tanke o genjutso, Genjutso Purotekuto é a uma das barreiras mentais mais poderosas( se não a mais poderosa). Como o genjutso não funcionaria, não vejo o Kabuto lidando com o CST.

De onde você tirou que Doujutsus só tem defesa contra Genjutsus Oculares? A única coisa que muda é a entrada por onde a ilusão é feita, em momento algum isso é sugerido.

Aliás, o Mugen Tsukuyomi nem é ocular e Rinnegan demonstrou resistência contra ele.

CST <<< Suika

Eu tirei isso porque o Pain caiu no genjutso sonoro de Jiraya, e o Mugen não é feito pelo Rinnesharigan? Sobre o Suika, o Pain sabe todos os elementos certo? Então meio que Kabuto depois de usar essa técnica ficará vulnerável ao elemento raio de Pain.

Nagato senju escreveu:

Rin_ne escreveu:

Nagato senju escreveu:

Rin_ne escreveu:

Nagato senju escreveu:

Kabuto encerra a luta com o genjutso sonoro, até o Itachi precisou do Sasuke para sair desse genjutso, a não ser que Pain use o genjutso Purotekuto (bloqueio mental) mas como o Kabuto não é conhecido pelos genjutsos ele não usaria isso.

Isso é automático filho.

Rinnegan + Proteção contra Genjutsu, será que Mugen Onsa aguenta?

O Rinnegan não valeria de nada já que o genjutso é sonoro, mas acredito que só a barreira em si tanke o genjutso, Genjutso Purotekuto é a uma das barreiras mentais mais poderosas( se não a mais poderosa). Como o genjutso não funcionaria, não vejo o Kabuto lidando com o CST.

De onde você tirou que Doujutsus só tem defesa contra Genjutsus Oculares? A única coisa que muda é a entrada por onde a ilusão é feita, em momento algum isso é sugerido.

Aliás, o Mugen Tsukuyomi nem é ocular e Rinnegan demonstrou resistência contra ele.

CST <<< Suika

Eu tirei isso porque o Pain caiu no genjutso sonoro de Jiraya, e o Mugen não é feito pelo Rinnesharigan? Sobre o Suika, o Pain sabe todos os elementos certo? Então meio que Kabuto depois de usar essa técnica ficará vulnerável ao elemento raio de Pain.

Sabe, mas não demonstrou nenhum jutsu desse elemento, então inventar um pra ele é fanficar demais, e mesmo assim, Kabuto pode simplesmente desativar o Suika quando Nagato utilizar tal coisa, visto que ele detém de Sennin Mode.

Resistência -\- Invulnerabilidade

Mugen Onsa + Senjutsu é incomparável com o Senpou : Gamarinshou, dificilmente Nagato seria alvo disso.

É difícil dizer... o Kabuto é muito difícil de matar, além do Modo Sennin conceder ao usuário uma resistência insana, ele também conta com dois tipos de regeneração, um mais apelão que o outro, fora a troca de pele. Além disso, suas técnicas também são boas para lidar com múltiplos inimigos ao mesmo tempo.. Hakugeki, Mugen Onsa, Muki Tensei... fora as técnicas de restrição das teias do Kidomaru + Doton do Jirobo e Shikkotsumyaku do Kimimaro... se o Kabuto aproveitar um bom momento, ele pode muito bem deitar todos os Seis Caminhos de Pain num combo bem elaborado.

Não dá para saber se a formação Pain tinha o Genjutsu Purotekuto implantados, pois é meio inútil colocar Pain em Genjutsu. São corpos mortos, não adianta tentar ter acesso a mente deles, pois não vai achar nada. Ao contrário dos subordinados humanos de Amegakure que realmente eram um alvo para coleta de informações sobre a vila e sobre o Nagato, por isso a vantagem.

O Mugen Onsa poderia ser facilmente quebrado externamente pelo Nagato pela perturbação de chakra do Nagato para com os corpos ou uma ''reconexão'' forçada deles (podendo ser de vez ou gradual para não abrir brechas para um ataque do Kabuto).

Hakugeki é médio alcance e em um campo neutro subentende-se que seja um campo aberto, ou seja, vai ser menos poderoso que quando usado na caverna (amplificação do som). Sem contar que os corpos não sentem dor e tem variadas formas de se combinar nessa batalha em diferentes distâncias uns dos outros, um simples Kuchiyose reverso por parte do Chikushodo (caso esteja fora do alcance) já livraria de imediato todos os Pains. Deva pode voar, Chikushodo pode se esconder no camaleão, Asura pode voar e dispersar o som com o Shura no Kou, tem o Pterodactylus para algum Pain ficar em campo aéreo. Enfim... É limitar MUITO a criatividade do Nagato e capacidade de combate dos Pains achar que seriam todos pegos e vulneráveis ao Hakugeki.

Muki Tensei idem, campo aberto prejudica a manipulação da técnica, calor intenso a desfaz e os Pains podem se espalhar das mais variadas formas possíveis. Até porque não sabemos bem como é a real limitação da técnica (alcance, tipos de materais que pode manipular, se pode haver manipulação de estado da matéria, enfim...)


Não vejo Kabuto possuindo nenhuma resposta a um combo de Banshou Tenin + Gedo Mazo ou ao Chibaku Tensei. Ningedo seria bastante perigoso de ser utilizado também, ainda mais em uma luta zero conhecimento e tendo 5 outros corpos para dar suporte.

Do Kabuto, não vejo nada sendo um real finalizador, mas ele tem jutsus problemáticos também...

Vale relembrar de algo, a eficácia do Hakugeki no jutsu é diretamente afetada pelo campo em que é feita a batalha.

Vamos entrar diretamente no mundo da física.

Em lugares fechados, as ondas sonoras recebem DIVERSAS REFLEXÕES, ou seja, ecoam de forma insana.


O que são reflexões sonoras :


É basicamente o fenômeno que dá luz ao ECO.


Para lhe dar um exemplo de como funciona isso de reflexões, pense o seguinte.

Uma seta de luz te atinge :


Após isso acontecer, ela se choca com uma superfície e acaba sendo redirecionada para você :


Lembrando que ESSES MOVIMENTOS SÃO FEITOS NA VELOCIDADE DO SOM! Logo, continue emitindo o som por 5 Segundos consecutivamente, e teremos isso :


Sem falar, que diferente das setas de luz que eu usei como exemplo, as ondas sonoras abrangem o local inteiro, diferente das setas de luz que precisam acertar o alvo nas rebatidas para surtir efeito.

Agora pega a quantidade de reflexões do som que são rebatidas no ambiente e multiplica pelo SOM ABSURDO que o Senpō: Hakugeki causa?

Agora voltando para o mundo de Naruto, se Itachi com um jutsu MUITO mais complexo do que o Shinra Tensei ( Que é o Susano'o, visto que precisa moldar o chakra, enquanto o ST só precisa expelir ) conseguia manter ele mesmo com as vantagens do ambiente que eu citei antes, quais as chances de Pain não conseguir aplicar um Shinra Tensei para impedir Kabuto de finalizar ele?


É isso, Senpō: Hakugeki é totalmente superestimado, se fosse tudo isso que eles falam em um campo neutro, ele conseguiria imobilizar até o Naruto Rikudou Sennin, visto que Sasuke que já estava acostumado com a dor não conseguia manter o Susano'o ( Ele era acostumado a dor por conta do Susano'o com MS ), imagina Naruto que teve menos experiências de dor do que Sasuke.

Com tudo isso dito, o Senpō: Hakugeki dificilmente conseguiria finalizar Pain.

@Heisenberg

Na luta contra Jiraiya, ele já estava implantado, logo mesmo que considere isso como preparo prévio, considere nessa luta.

E já expliquei esse negoço aí do Hakugeki, totalmente superestimado o jutsu.