Daxter escreveu:O único que está argumentando com desonestidade intelectual é você.
Ok.
Engraçado, a famigerada cena do Tendou utilizada para desviar do Rasenshuriken que atesta sua super-velocidade também não ocorreu após o uso do Chibaku Tensei?
O que houve naquela situação? Ele estava nerfado para desviar de um ataque Naruto BASE, mas não estava nerfado para desviar do Rasenshuriken?
Quê? Você foi refutado e agora começou a digitar qualquer coisa? Por favor, tente atestar meus argumentos com fatos do mangá e lógica. Vamos lá, eu te mostrei a cena de Konan dizendo que o Shinra Tensei afetou o desempenho dos corpos, o Chibaku Tensei sendo a técnica suprema, a mais forte do Rinnegan, não irá afetar?
Continue brigando com os fatos e esse debate não será produtivo de forma alguma. Ele ter desviado do Rasen Shuriken não prova que ele não estava nerfado, na verdade, isso não faz sentido algum; pelo contrário, só prova que mesmo nerfado, Tendō teve um feito de reação e velocidade, mesmo estando nerfado.
"Engraçado, a famigerada cena do Sandaime Raikage utilizada para desviar do Rasen Shuriken que atesta sua super-velocidade também não ocorreu após o uso do Edo Tensei?
Ele estava nerfado pra dizer que ele é tão rápido quanto Ay4, mas não estava para desviar do Rasen Shuriken?
Espero ver algum argumento que leve a um debate produtivo mais para frente, veremos...
Lidar com a velocidade da versão 2 do Jinchuuriki é algo que outros personagens, que não são tidos como referência nesse quesito, também conseguiram.
Orochimaru desviando do Naruto versão 2:
Spoiler :
Darui desviando do Kinkaku na mesma versão do Naruto que enfrentou Tendou:
Spoiler :
Kitsuchi interceptando um ataque do Kinkaku six tails:
Não esperava isso de você Daxter (inclusive, você é o @Jak, não é), sério que está usando o argumento do espantalho?
Você ter me refutado como esse ponto foi só à ilusão do espantalho, isso é um tapa na cara de quem acha que não é possível utilizar Genjutsu no mundo real. Acompanhem o que eu disse:
Agora veja o Tendou depois de ter usado dezenas de técnicas do Rinnegan, estar controlando os corpos por muito tempo, ter usado o CST e ser atingido por uma Bijuudama, conseguindo fugir do Naruto 6 Caudas
Eu utilizei como argumento o fato de Tendō ser capaz de fugir do Naruto em sua versão 6 Caudas para escalar a velocidade dele. Se reparar bem na cena, Naruto persegue Pain por um tempo, sendo que aparentemente, a distância entre eles permanece à mesma, sugerindo que ambos são equivalentes no quesito locomoção.
Você trouxe feitos de pessoas desviando de ataques, como se isso sugerisse uma equivalência verídica entre os participantes da ação presente na página. E pior, conseguiu criar uma ideia sem qualquer respaldo no mangá, de que os braços tem à mesma velocidade de um Shunshin do utilizador.
E conseguiu postar um exemplo abstrato, sendo que Orochimaru estava perdendo à corrida de velocidade com o braço de Chakra, justamente por isso precisou usar cobras para desacelerar o ataque.
Bom, vou responder o exemplo que você mostrou que se refere a mim, e não ao espantalho ilusório.
Kitsuchi interceptando um ataque do Kinkaku six tails:
Outra demonstração de desonestidade intelectual. Sério que está usando esse exemplo para desmerecer a velocidade do Naruto em suas plenas 6 caudas? Esse exemplo é ridículo, não porque "interceptação" é um furo de lógica ou incoerência dentro da obra; mas sim pois esse foi um ataque aéreo, a única velocidade que Kinkaku estava tendo naquele momento era consequência da força da gravidade sendo submetida ao seu corpo e lhe fazendo cair.
Segundo sua lógica, o Camaleão de Nagato é capaz de interceptar a velocidade do Naruto KCM1, portanto ele é lento.
Inclusive, Dodai também foi capaz de interceptar o Sandaime Raikage no ar, sendo que teve várias etapas realizadas antes do Sandaime chegar até Naruto: Dodai teve reação mental ao Ei3; precisou fazer os selos para o domo de borracha; precisou expelir a borracha da sua boca; precisou moldá-la em um domo.
Isso é um perfeito exemplo para inclusive, chamar o Raikage de lento, mas como não sou desonesto como você está sendo nessa discussão, não vou omitir que ele estava no ar.
A típica parcialidade, vale para um; no entanto, para os personagens que eu não tenho favoritismo, com certeza não é válido. Não sei quantificar o quão patético é alguém pensar que o Sandaime Raikage seria capaz de aplicar um speedblitz em alguém igualado ao Naruto 6KM em velocidade e com uma reação muito superior.
Consegue trazer uma página de um personagem referência em termos de velocidade por ter um estilo de luta baseado nesse atributo, a exemplo dos Raikages, ou que sejam usuários de Doujutsu, Modo Sennin etc, que foram igualados ou subjulgados pela versão 2?
Kisame se tornou completamente impotente perante a velocidade de Bee, sendo capaz somente de conseguir reações mínimas, mas ainda assim incapaz de evadir o ataque.
Sendo que esse Kisame não se sentia ameaçado sequer pela velocidade de Gai em sexto portão, conversando tranquilamente com ele com um sorriso no rosto. Nem mesmo Gai se sentiu capaz de aplicar um speedblitz no tubarão, se fosse veloz o suficiente para isso, teria o feito.
Será que Sandaime Raikage, com seu veloz Raiton no Yoroi level um iria aplicar um speedblitz em Gai 6th Gate? Puta merda, parece que esse cara é rápido mesmo em.
Inclusive, é possível comparar essas reações mínimas de Kisame com a reação mínima de Juugo contra o próprio Yondaime Raikage, que por acaso é igual ao seu pai em quesito speed, no mínimo.
Spoiler :
A reação combinada com a agilidade presente no braço de Juugo foram capazes de bloquear um ataque de Ei4, mas agora; o Ei3 que segundo você mesmo é equivalente ao Ei4 em velocidade, iria dar um fucking speedblitz em Naruto 6 Caudas.
Velocidade, tal como força e Stamina, estão relacionados ao Taujutsu tanto quanto o chakra está relacionada à Ninjutsu ou Genjutsu, chega a ser um contrassenso afirmar 'Taijutsu não tem nada a ver com velocidade de locomoção', um usuário de Taijutsu referência nesse quesito obrigatoriamente tem velocidade acima da média e, consequentemente, tem excelente esquiva. É o mesmo que dizer que um excelente usuário de Ninjutsu não tem bom controle de chakra, são elementos que não se excluem.
Taijutsu está relacionado a agilidade e habilidade em corpo-a-corpo, tentar forçar uma falsa equivalência nisso para velocidade de locomoção é patética. Okay, então o Ei4 é equivalente ao Ei3 em resistência.
"Maix purqe issu cara? Tu naum tà ligadu qi um resistiu a um rasenchuriken e o outro foi perfurad pu tidori?"
"Ah não mano, é porque está tudo relacionado ao Chakra sendo usado para upar sua eficiência física, então se ele é equivalente em velocidade, podemos dizer o mesmo em resistência."
Ainda citei o exemplo do Naruto e Sasuke no vale do fim pra dar credibilidade ao meu argumento e você me manda uma dessas.
Cacete, então agora temos a confirmação, Sasuke deu speedblitz no Naruto, no entanto nivelou com ele no Taijutsu, logo não pode dar speedblitz...
Quando Konan diz que os Paths estavam enfraquecidos, ela se refere ao uso dos seis caminhos, é nisso que a centralização do caminho Deva interfere, após o uso do Shinra Tensei versão Kinjutsu, todos os Paths voltaram ao normal, com exceção do Tendou, que ficou sem poder suas técnicas gravitacionais.
Konan diz que eles demoraram para recuperar suas forças mais rápido do que antes PORQUE O JUTSU É MUTO FORTE, isso é só uma forma bonita de sugerir que os paths foram afetados diretamente pelo Chou Shinra Tensei. (Cap. 430).
Leia a página e interprete decentemente, tente esquecer um pouco seu amor incondicional pelo Sandaime Raikage.
Se eles são afetados em poder, não há como seu físico não ser afetado.
Segundo sua lógica, os paths deveriam ter a mesma taxa de recuperação da última vez que o CST foi usado, já que a causa da queda de poder deles só acontece porque o Chakra é focalizado em um caminho.
Konan também não diz que a causa disso é porque ele foca em um só caminho, ela diz que a razão disso é seu "jutsu output", que é a "produção do jutsu". Então sua opinião não condiz com o mangá, e portanto, deve ser descartada.
Não disse que o feito do Sandaime é equiparável ao combo Shunshin + Modo de chakra Raiton, agora, os braços de chakra mostraram-se rápidos o suficiente para reagir às gudoudamas em fase de ataque à queima-roupa, Gudoudamas essas que exigem, no mínimo, alguém com a velocidade do Lee 5 gates para desviar.
Quando Naruto se 'ligou' ao Minato por meio dos braços de chakra, as Gudoudamas já haviam assumido a forma de lanças e estavam prestes a atingir ele e Sasuke.
Sim, o jutsu ainda não havia sido liberado. Primeiro ele forma as lanças, depois ele as libera. Se a Gudoudama já tivesse sido descarregada, nem daria para Minato ou Naruto terem reação mental ao jutsu, uma vez que a mão de Obito estava literalmente COLADA na cabeça do Uzumaki.
Não houve onomatopeia e nem imagens provando que a Gudoudama já havia sido ejetada, na verdade, o braço de Naruto tocou Minato no momento que o Yondaime solta aquela exclamação "!".
No momento que ele soltou "!", a Gudoudama ainda não havia sido descarregada, tanto é que ela ainda nem havia passado daquele buraco na mão de Obito.
É um bom feito de velocidade, mas nem de longe se equipara aos Shunshin do Naruto em seu modo Kurama.
Segundo sua lógica, Obito seria capaz de desviar fisicamente de Naruto KM1, uma vez que ele conseguiu evadir os braços de Chakra duas vezes, sendo que em uma delas, ele precisou manejar sua Gunbai no ar para mudar sua trajetória.
1:
2:
Spoiler :
Sendo o mesmo Obito que precisou usar intangibilidade para se esquivar de um Shunshin do Ei4, que por sua vez é inferior ao Naruto KM1 em velocidade.
Viu como seu argumento é ruim e sem lógica?
Naruto coloca os dois Raikages como iguais em se tratando de velocidade, no mínimo.
Só em sua distorção de páginas. Naruto chama o Sandaime Raikage de veloz, ao mesmo tempo que lembra daquele feito do Yondaime Raikage, que foi colocado para justificar e ilustrar o porquê do Uzumaki chamar o Ei4 de rápido.
Orochimaru deixou
Prove.
