Totsuka possui forma física?

Totsuka é uma arma imaterial..? É feita de chakra?
Quais são as suas limitações em selamento? 

Possui, tanto que cortava e arremessava as cabeças da Yamata no Jutsu longe. E sim, é materiazada por chakra, tal como o Espelho de Yata e o Susanoo em si.

Quantas às limitações do selamento, necessita que o alvo seja empalado.

Última edição por Saulo De Tarso em 27/7/2020, 01:05, editado 2 vez(es)

Sim, possui, além do que o Saulo já citou, Orochimaru também sangrou quando foi perfurado pela espada.

Sobre as limitações, nunca foram impostas na obra.

Sim, imagine ela como uma espada comum, só que gigante.

O diferencial é que se ela atravessar o alvo com um golpe em cheio, ele será selado em um genjutsu eterno.

De acordo com as informações oficiais do Databook 3 (Masashi Kishimoto) e do Zetsu Negro que disse literalmente e explicitamente no mangá, a Espada Totsuka e Espelho de Yata são incorpóreos e não tem forma física, motivo pelo qual o espelho bloqueia até ataques espirituais.

Perdão se algumas pessoas daqui te deixaram confuso em algum tópico. Ser alfabetizado não é ponto forte do brasileiro e eles conseguem confundir informações básicas distintas como interagir com o mundo físico e ter um corpo físico.

Não vou voltar pra ler as teorias mirabolantes, btw. Zetsu Negro disse e Kishimoto confirmou no Databook, com uma linguagem didática e literal. Frente a informações oficiais duplamente confirmadas, não importa o que o Fulano Ferreira do outro lado do mundo especula, esperneia, teoriza ou afins.

"É material porque cortou cobras e perfurou pessoas"?

Chakra puro, Raiton, Jinton, Katon, Enton, Ranton etc. O que todas essas transformações do chakra têm em comum? Todas interferem no mundo físico, podem cortar, pulverizar, perfurar, quebrar e, evidentemente, fazer qualquer um que tenha sangue, sangrar.

Yata? Idem, é um item mítico. Ele pode perfeitamente não ser atravessado, mesmo não sendo material, principalmente em Naruto.

Um ótimo exemplo para esse embate entre barreiras não físicas e ataques diversos é o Gakidō. O Gakidō não é físico, mas absorveu Ninjutsus feitos tanto com chakra puro (na forma de energia, e não matéria) quanto com chakra materializado (Fūton).

Além disso, ambos os itens aparentam exalar energia envolta deles. Parecem até que são feitos de pura energia, como chamas ou luz, por exemplo... curioso, não?

Dito isto, acho que não restam dúvidas.

Quanto ao selamento, podemos chegar a três conclusões diferentes com base no que aconteceu no mangá:

A — sela somente seres humano, já que as cobras do Orochimaru foram cortadas, mas não foram seladas, enquanto ele e Nagato foram;
B — sela somente se perfurar com a ponta da espada, como se o Itachi quisesse fincar a espada na vítima, e não fatiá-la; ou
C — sela quando o Itachi simplesmente quer selar.

Objetos, obviamente, não são selados, afinal, o selamento coloca a vítima em um Genjutsu de embriaguez. Objetos são iludidos? Seria engraçado.

Particularmente, considerando as limitações que os jutsus possuem (quase todos possuem), eu diria que a primeira opção é bem razoável, mas o mangá não nos deixa descartar a segunda opção.

Enfim, acredito que tenha ficado bem esclarecido.

É uma espada etérea, mas que está anexada à espada de chakra do Susano'o, por isso aparenta ter esse efeito físico. Fim.

É uma arma de selamento, não tem efeito físico.

Defenda-se escreveu:

É uma espada etérea, mas que está anexada à espada de chakra do Susano'o, por isso aparenta ter esse efeito físico. Fim.

Também sempre vi dessa forma.

Tanto que o Orochimaru já conhecia essa espada e estava em busca dela, ou seja, foi algo acoplado ao Susano do Itachi, seu MS não nasceu com essa característica especial em seu Susano, tal como o Yata.

O que cortou as cobras do Orochimaru não foi a Totsuka em si, que é etérea, foi simplesmente a espada de chakra comum de qualquer Susano no mesmo estágio. Quando o Orochimaru foi perfurado e ele disse que o corte era simples que não faria muito diferença a ele, também se referia a espada do Susano comum, só que acoplada a ela estava um selamento, que é a própria Totsuka.

Agora, como o Itachi adquiriu esses dois itens místicos e como ele incorporou ao Susano, ai já não tenho ideia.

E acredito que seja necessário você perfurar a vítima para a totsuka ser ativada, do contrário, a parte vai ser simplesmente cortada pela espada de chakra do Susano antes da alma do indivíduo puder ser selada pela totsuka dentro do genjutsu.

Heisenberg escreveu:

Agora, como o Itachi adquiriu esses dois itens místicos e como ele incorporou ao Susano, ai já não tenho ideia.

Kishimoto no Jutsu.

A Espada de Totsuka é um Fuinjutsu anexado a espada do Susano'o. É puramente chakra, assim como o Espelho Yata - chakra, que é tanto energia física quanto ESPIRITUAL, moldado das 5 transformações básicas da natureza.

O Líquido é etério, pois trata-se de um Fuinjutsu. Mas a Espada em si é Física.

É a mesma coisa que o Sasuke, que usava Amaterasu pra cobrir a espada do Susanoo, Itachi usa esse Fuinjutsu para banhar a Espada básica do Susanoo.

Orochi sempre procurou por isso, ou seja, apesar de se tratar de algo mais Parecido com um Jutsu Secreto, é algo que poderia ser encontrado.
Talvez um Pergaminho contendo os segredos do Jutsu? Itachi fez várias pesquisas em ruínas de Konoha desde novo.

A capacidade de Selamento me lembra duas coisas, o Clã Uzumaki e as Ferramentas do Rikudo. Será que a Totsuka não foi um arma criada pelos Uzumaki? Orochi também pesquisou Ruínas, do clã Uzumaki.

Mas ele nunca achou, talvez pq o Itachi achou antes dele.
A Kusanagi do Orochi é outra arma lendária, e a Totsuka é dito como uma "variação" dela. Na minha opinião, a Kusanagi e esse Fuinjutsu eram originalmente a mesma Espada.
Trata-se de um Jutsu de Selamento acoplado a espada, tipo se combinar Amaterasu + Espada ou Raiton + Espada e etc.

Kusanagi + Fuinjutsu = Totsuka;
Espada do Susanoo + Fuinjutsu = Totsuka;

1. "Totsuka tem forma física?"

De acordo com o mangá e databook não :


Porém isso é confuso e tem diversas interpretações possíveis, a que menos conflita com o mangá e com a lógica na minha opinião é que, como todos sabem, a Totsuka é na verdade um líquido que altera sua forma para uma lâmina



Minha opinião é o seguinte, a arma consegue alternar sua essência espiritual para física assim como seu formato, pois é impossível você interagir com coisas físicas sendo espiritual, eu prefiro acreditar nisso do que individualizar seu efeito sendo que o mangá está basicamente se contradizendo aqui, onde um diz que é uma arma etérea e em outra cena mostra interagindo com seres físicos, juntamente ao databook.




E discordo sobre a Totsuka ser na verdade um líquido que precisa ser imbuído na espada, o DB deixa claro que o líquido forma uma lâmina imbuída com um Fuuinjutsu, e pelo que vimos no mangá, Itachi não faz tal processo, ele materializa o líquido em uma lâmina ( Porém sim, é possível fazer isso, mas não é o que Itachi faz ), assim como nessa cena mostra :


2. " Quais suas limitações "

* Precisa danificar algo com sua lâmina para colocar algo em um Genjutsu, logo é barrada por defesas de alto nível

*  Não funciona em coisas inanimadas, logo esqueça objetos sendo selados




3. " Totsuka tem chakra? "

Sim, tudo em Naruto gira em torno do chakra, como alguém manipula a forma sem chakra? Como alguém usa Genjutsu sem chakra? Como alguém sela sem chakra?

Não rola



É realmente uma questão confusa aqui, todo mundo já tem uma opinião formada até

Outra coisa que esqueci de citar.

A Espada de Nunoboko é provávelmente um caso parecido com a Totsuka, o que só reforça que trata-se mais de um jutsu do que qualquer outra coisa.

Chakra na forma básica, Fogo e Eletricidade, são Elementos que não possuem matéria, são Energia. Os Fuinjutsus também são assim, como o Shiki Fujin, Dragão e Correntes do Gedo Mazo.

Mas, se por exemplo vc quiser ter um efeito cortante, que possa afetar a matéria com Raiton, vc tem duas opções:
- Imbuir o Raiton em uma Arma Material, ou;
- Usar a Transformação da Forma para dar substância ao jutsu.

Se a Totsuka não possuísse alguma forma física, ela não poderia ter cortado a cabeça da Yamata no Orochi.

SenjuIchizoku escreveu:

Mas, se por exemplo vc quiser ter um efeito cortante, que possa afetar a matéria com Raiton, vc tem duas opções:
- Imbuir o Raiton em uma Arma Material, ou;
- Usar a Transformação da Forma para dar substância ao jutsu.

Exato!!! Tudo que é composto puramente de energia e não detém de massa/matéria não pode interagir fisicamente com formatos físicos..

Tanto é que ao socar o fogo, sua mão passa por ele, logo ele não conseguiu interagir fisicamente com você, mas liberou calor que é outra forma de energia que interagiu com seu corpo, sem ser fisicamente, claro.


Ou seja, já que o fluído na cabaça ( Totsuka ) consegue alterar seu formato, é lógico que ele consiga mudar a forma etérea da arma para algo físico.


Foi bem mal explicado na obra, tristemente é dependente de opinião