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Por que a Sakura é tão subestimada como lutadora?

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descriptionPor que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 EmptyRe: Por que a Sakura é tão subestimada como lutadora?

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Punho suave é superior ao punho bruto de uma forma geral porque danos internos são superiores a danos externos, afinal um golpe direto no coração é mais perigoso do que um soco no peito dado pelo Shikamaru, por exemplo. No entanto, os golpes da Sakura também são capazes de causar danos internos, mas mesmo que não fosse isso não mudaria que é uma generalização ou alguém acredita que o Hizashi é superior ao Guy em taijutsu? Não porque a afirmação de Rock Lee é uma generalização. Lembram de força (eficiência/dano), resistência e velocidade? Hinata é inferior nessas categorias quando comparada a qualquer especialista de taijutsu citado no databook, exceto a Hiruzen velho que não parece ter um taijutsu tão poderoso quanto o jūken, mas isso porque ele usa seu taijutsu como suporte para seu bastão. Hinata pode ter evoluído muito após o final de Naruto, mas até agora não demonstrou nada.

descriptionPor que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 EmptyRe: Por que a Sakura é tão subestimada como lutadora?

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Acho que caso Sakura e Hinata fossem exploradas decentemente, teriam níveis parecidos. Tipo Naruto e Sasuke.

Não tem pq ter tanta diferença.

descriptionPor que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 EmptyRe: Por que a Sakura é tão subestimada como lutadora?

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Nick Hyuuga:


"Hinata foi atacada de vários ângulos, desviou e contra-atacou facilmente. Com Byakugan ela jamais será pega desprevenida. Quanto ao Pain, vc está equivocado, pois no mangá ele nem troca golpes com a Hinata, como fez com o Naruto; ele apenas recua e usa o ST, técnica extremamente poderosa e rápida no curto alcance.

Sakura acima do Naruto base em taijutsu e velocidade? Mas cadê o mostrado? Hinata não tem condições corpóreas para reagir a Sakura? Mesmo com todos os feitos mostrados em conteúdo canon? Hinata é mais mais lenta do que a Sakura em quê? Quem no mangá tem mais feito de reações? Quem no mangá é mais rápida no curto alcance? Se baseie no mostrado, e putz, Omoi se compara a Hinata no curto alcance? Lembre-se, Sakura tinha vantagem numérica.

Ino não é referência em taijutsu. É vergonhoso vc comparar ela com a Hinata. Vc se gaba disso, mas a Hinata teve reação para vários golpes do Neji, que era superior a ela em taijutsu e velocidade."


Resp: Não foi não. Hinata apareceu enfrentando os zetsus ao lado do Neji, os dois atacando em conjunto com a palma de ar. No dia seguinte, quando ela está separada, Neji já aparece estar super preocupado com o bem estar dela e, depois dele se enganar com o soco que um Zetsu-Hinata recebeu, ela aparece recebendo ataque de três oponentes e cai no chão.

E eu estou dizendo exatamente isso: A Hinata se aproxima para atacar e a Sakura afasta igual o Pain Deva.  É claro que a Sakura é superior à esse Naruto em atributos. A Sakura escapou de uma investida da mão do Juubi coelho que o Naruto Rikudou + Sage Kyuubi Mode disse que era muito rápida. A Sakura escapou de marionetes velozes do Sasori (essas sim atacaram de vários lados e ela conseguiu evadir) e, antes disso, a Sakura já tinha tido que  esquivar da Tsunade no seu treinamento (que é superior ao Naruto em taijutsu, lol).  Você está ignorando os feitos que eu tô colocando?
Você quer falar de contra-ataque, a Sakura contra-atacou a investida do Zetsu que invadiu o hospital, estando de costas para o mesmo e sentada.  Hinata sequer apareceu escapando de uma investida que começou pelas suas costas, imagina conseguir se defender estando sentada. Contra-atacar é escapar da investida inicial e conseguir aplicar a sua,  Sakura fez isso com os blocos do setetsu: esquivava e depois os rebatia para cima do Sasori.
Sakura tem mais feitos de contra-ataque que a Hinata. '-' Então, quem no mangá tem mais feitos de reação? Sakura.  Quem é mais rápida ao curto alcance? Sakura, visto que ela conseguiu interceptar a marionete rápida do Kazekage (atacá-lo antes dele conseguir acertá-la com sua lâmina) enquanto a Hinata não acertou ninguém além de Zetsus e Mini-Juubis.  O taijutsu Hyuuga é mais ágil, mas a Sakura tem melhores feitos de interceptar alguém com seu taijutsu do que a Hinata, e ambos possuíam a mesma pontuação de mastreia, atualmente a Sakura tem nota máxima e a Hinata ninguém sabe.

Ino não é relevante em taijutsu, mas eu tô falando de reação corporal, Ino não conseguiu fazer pose de defesa, não conseguiu saltar para o lado, nada,ela não teve respostas, a investida da Sakura foi mais rápida que sua capacidade de reagir a tempo, a Hinata tem exatamente a mesma pontuação de velocidade dessa Ino.


"Meu caro, praticamente todos os jounins de elite tinham notas semelhantes no clássico em velocidade. Existe um padrão para jounins. E lembre-se que velocidade no universo Naruto não se trata somente de movimentos corpóreos, a reação tbm é levada em consideração."


Resp: Sasuke e Naruto estão um pouco acima do nível Jounin, né?  Eles são o que Madara e Hashirama são perto dos antigos Kages que estavam na Grande Guerra Ninja.  Moegi tem 0 feitos que demonstram que ela consegue tocar no Sasuke, Sakura, por outro lado, enfrentou um inimigo que mostrou reagir ao Sasuke, enfrentou esse inimigo por um tempo e saiu sem nenhum dano relevante e nem sequer havia liberado o selo Byakugou.


"Kabuto tbm não era nada em taijutsu, mas pela velocidade ele não desviou das investidas da Tsunade?"


Resp: Ele tem a mesma velocidade  natural da Tsunade, mesmo sendo inferior em taijutsu. Não precisa você ter o mesmo nível de taijutsu para escapar de ataques, e depois quando ele se aproximou ela estava CANSADA (ou seja, com movimentos mais lentos) ele com o chakra restaurado.  



"Como vc mesmo disse, ela não tem quase feito nenhum. Matar com um golpe e nocautear até Juken pode.

Como ela geralmente acerta se ela nunca enfrentou alguém relevante em taijutsu? Ela não acertou o Omoi, mas irá acertar a Hinata no primeiro golpe? Pelo amor de Deus, pare de forçar.  Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 4 150950350
Esse argumento de um golpe para terminar a batalha é um dos mais usados pelos fãs para dar vitória a Sakura em comparações, mesmo os inimigos dela tendo capacidade de desviar dos golpes."


Resp: Sim. Ela não acertou o Omoi pq não estava lutando com ele, a Hinata vai colocar outra pessoa para atacar a Sakura quando ela for atacar a Hinata? Rsrs
A Sakura termina a luta em um golpe mesmo.  


"Enferrujada? Ela não parecia enferrujada quando ameaçou o Orochimaru.
Tsou, pois tem idade avançada. Aliás, até mesmo contra o Madara, Tsunade estava cansando segundo mangá. Quanto ao Kabuto, ele usou a pílula depois de muito tempo e só não venceu pela interferência o Jiraiya."
unade cansou, pois tem idade avançada. Aliás, até mesmo contra o Madara, Tsunade estava cansando segundo mangá. Quanto ao Kabuto, ele usou a pílula depois de muito tempo e só não venceu pela interferência o Jiraiya."


Resp: Estava enferrujada e o Kabuto usou uma pilula antes de começar a lutar com ela no taijutsu.

"Se Tsunade quisesse ela teria finalizado a Sakura da mesma forma que finalizou a Shizune e brincou com o Naruto."


Resp: Tsunade disse que iria atacar sério e que não iria pegar leve.  Fim.


"Vc não está se gabando da velocidade da Sakura? Cadê a reação da rosada para desviar do chute do Omoi no curto alcance. Zetsus estavam disfarçados de aliados quando atacaram a Hinata, e a Sakura tbm não foi salva de um? Hinata já estava há bastante tempo lutando na linha de frente, não tem nem comparação."

Resp: A reação dela tá melhor que de quem cai no meio de um embate, né? Rsrs.  Diferente da Hinata, Sakura fez pose de defesa para o ataque, não caiu no chão e ficou totalmente vulnerável.  

"Como vc deve saber, a morte do Neji foi planejada. Mesmo com kaiten o Hyuuga estava tendo dificuldades para lidar com as estacas. Hinata não deu as costas por não ter capacidade de lidar com elas, mas como mangá disse, ela estava pronta para morrer pelo Naruto."

Resp: Ser planejada muda a ação dela ali? Ela aparece comentando que as estacas são rápidas e vira as costas, ou seja, ela não podia com elas. Fim. Não pode reescrever a história.

"Oi? Não sei se vc percebeu, mas a Hinata deitou vários oponentes usuários de taijutsu e que tinham uma ótima velocidade, tanto que derrubaram Hiashi (4,0) e deram trabalho para o Naruto segundo novel."

Resp: Ou você conta a novel, e então conta a destreza da Sakura se aproximar de um pseudo-jinchuriki e atingir uma região do corpo dele várias vezes, a destreza do taijutsu da Sakura no The Last e no anime de do Boruto, ou você só aceita o que tem no mangá. Usar a novel só para a Hinata não dá.  As marionetes não usaram o mesmo arsenal que usaram com o Hiashi, então, mesmo usando a novel, sua comparação não se sustenta. E, se usar, a Sakura ainda se sai bem acima.

"Oi? Desde o clássico Hinata tem apresentado feitos, tanto que Kishimoto afirmou que ela lutou de igual para igual com seu primo, superior a ela em taijutsu e velocidade naquela época. No Shippuden, o Pain nem mesmo chegou a trocar golpes com ela, apelou para o ST, além de que ela dominou várias técnicas relacionadas a taijutsu. Ademais, no The Last deitou ninjas que tinham mais feitos do que a rosada em taijutsu. Então, eu te pergunto, para enfrentar a Sakura isso é pouco?"

Resp: Kishimoto coloca várias frases de efeitos no databook. Hinata não lutou de igual para igual com o Neji, pois não causou NENHUM dano no mesmo, isso está no mangá.  


"Desculpa, mas ela encostou, tanto que o Kishimoto usou os mesmos balões que ele havia usado quando Tendo estava no corpo a corpo com Naruto. Agora eu te pergunto, o que vc vê o Tendo fazer na cena? Ele não trocou golpes com a Hinata, como tinha feito com o Naruto; ele recuou com seu braço direito a sua frente e usou o ST."

Resp: Não, ela não encostou, foi totalmente evadida.  Ele escapou do Jyuuken e quando ela emedou com o Juho Soshiken, ele estava afastado o suficiente para poder erguer o braço e usar o Shinra Tensei, se ele tivesse tomando muita pressão, não conseguiria tempo de fazer isso.


"Onde ela estava alí mesmo ela ficou. Sakura só derrotou uma marionete. Quando ela avançou contra o Sasori a mando da Chyo, ela teve o auxílio das marionetes da velha. Vc pode perceber isso na cena.

"Especialista em esquiva..." Que argumento grotesco. Quero saber qual o ninja que treina para ser atingido em batalha."


Resp: Não, ela estava ao lado da Chiyo e aparece mais a frente, separadas por algumas rochas.   O fato do ninja treinar para não ser atingido em batalha não significa que ele vai ser um especialista como a Chiyo, acha que qualquer um consegue desviar de centenas de agulhas enquanto controla uma pessoa para fazê-la desviar também?  Sakura já tinha um treinamento com foco em evasão e mesmo assim não conseguiria se esquivar de todas, Chiyo é uma especialista no quesito.  Argumento totalmente plausível.

"Sério isso? Essas marionetes são equivalentes a Hinata 64 palmas? Se a Hinata é tão lenta, por que ela se aproximou tão rápido quando avançou contra o Pain? Se ela fosse tão lenta o Pain teria impedido a aproximação com o ST logo de cara. Lembre-se que foi dito que Sasori não conseguia controlar as marionetes perfeitamente."

Resp: Ela entrou no campo de batalha em um ataque surpresa pelas costas dele, e ele desviou. LOL.  Daí ele diz ''Reforços!'' e basicamente esperou ela mostrar a que veio (e escapou de tudo) até finalizá-la depois. O Pain poderia ter usado o Shinra Tensei enquanto ela fazia seu monólogo para o Naruto, ele apenas esperou ela mostrar a que veio. Mas, sim, é LENTA, ela tem  2.5 de velocidade, ela é naturalmente mais lenta que a Sakura e, a não ser que você coloque algum feito dela conseguindo atingir alguém mais rápido que a Sakura com seu taijutsu, ela continua LENTA.   As marionetes  do Sasori foram rápidas o suficientes para acertarem a Chiyo, e não foi dito que eles não conseguiam controlá-las completamente.



"E quem disse que ela enfrentou o Shin no corpo a corpo? Estava com duas faquinhas cravadas no braço e ia sendo partido. Ela terminou a batalha com a cara e braços cheios de arranhões. Quanto aos Shins mirins, tem certeza que eles firam derrotados? Pois eles aparecem nessa cena"


Resp: Ela estava cercada a curta distância e seu único estilo de luta. Você acha que ela fez o quê? LOL.
Ela terminou a batalha APENAS com duas lâminas pequenas no braço, não tem sinal dela ter sido perfurada em outra região e, uma vez que os oponentes manipulam lâminas teleguiadas, isso é sair basicamente ilesa.  Sim, ela os derrotou, tinham vários Shins escondidos nesse local, o fato de aparecer alguns embaixo do local que Shin pai e Sakura estavam lutando não quer dizer nada, vários estavam escondidos por ali mesmo:  https://s1.mangabeast01.com/manga/Naruto-Gaiden-The-Seventh-Hokage/0009-012.png

Sakura e os Shins estavam dentro dessa torre que foi destruída, que a Sakura provavelmente estourou para tentar sair do local fechado:  https://s1.mangabeast01.com/manga/Naruto-Gaiden-The-Seventh-Hokage/0009-005.png  Não tem como os Shins clones que aparecem embaixo seremos mesmos.


"Amo como a fanbase se gaba da evasão meia bosta da Sakura e da sua reserva de chakra. :ninja:
Abriu pq estava economizando chakra, e só foram somente 3 dimensões e em seguida caiu, como aconteceu no The Last.

Hinata tbm possui uma ótima reserva de chakra e ainda conta com o HSH, que juntamente com Rasengan mandou mil anos de chakra para o lixo. Combo do HSH + 64 palmas é o fim para a rosada."


Resp: Sakura tem uma reserva maior que um clone do Naruto com poderes Rikudou + Sage Kurama Mode, o Obito ressalta que precisaria de uma reserva enorme para poder abrir as dimensões. E isso porque a Sakura já tinha deixado o Byakugou aberto desde quando tentou socar o Madara e só o fechou após estar segura nas mãos do Naruto (após a Kaguya renascer e trocar o campo), rsrsrs.

Hinata não possui uma ótima reserva, ela é pontuada em 2.0 de estamina.  Seu filho, Boruto, nasceu com pouca reserva de chakra, conseguindo manter só 7 Kage Bunshins (como um filho de um Uzumaki com uma mulher que estava lotada de chakra da Hamura nasceu com reservas baixas assim?), Hinata não mostrou continuar com essa reserva e nem isso mostrou ter dado algum up nas habilidades dela, pois permaneceu  Chunin.  Seria o cúmulo da vergonha ter uma reserva gigantesca, aumentar bastante o nível dos seus golpes com essa reserva supostamente e não ser reconhecida em força por Konoha, né?  Ou seja, alguma coisa tá faltando aí.  Ou ela não tem mais esse chakra, ou ele não a upou em quase nada.  Next.


"O interessante é que vc esqueceu de falar que o Tendo tinha um dos maiores doujutsus do mangá, além de que aquela Hinata nem se compara a Hinata 64 palmas.

Sakura não desvia das 64 palmas, que são aplicadas em uma velocidade absurda. DB é claro, o Hyuuga atinge TUDO o que estiver no alcance da Oito Trigramas. E pq a Hinata não poderia desviar dos golpes dela? Ela desviou de várias marionetes atacando de todos os lados, qual a dificuldade de desviar da Sakura? Cara, não é forçando não, mas a Hinata tem feitos em trocação de golpes, já a Sakura..."


Resp: Sakura tem feitos melhores, atingiu a marionete rápida do Kazekage e escapou da mão do Juubi.  Então escapa da Hinata, que é lenta.


"Chunin, MESTRE DO ESTILO DE TAIJUTSU MAIS PODEROSO DE KONOHA, Princesa do Byakugan, Herdeira de Hamura, Queridinha do Kishimoto, chame do que quiser, mas nada mudará a inferioridade da Sakura perante a Hinata em taijutsu.

Ela é jounin e discípula da Goidaime, certo? Para o Orochimaru ela não é NADA."


Resp: Chunin, ranking abaixo da Sakura. Orochimaru disse que a Sakura teria morrido para o Shin, e o Sasuke disse que ela não é fraca. Você pode enxergar isso como o Orochimaru desmerecendo a Sakura ou como ele acreditando que o Shin era bem forte ao ponto dela não conseguir lidar com ele, o que só mostra que a Sakura ter aguentado esse inimigo (repito: ele reagiu as investidas do Sasuke) é um belo feito.  Hinata não tem nada de feitos no seu currículo para dizer que ela poderia fazer algo similar.  Então, mostre a Hinata encarando alguém desse nível com sucesso e ela faz frente a Sakura, caso contrário, vai continuar bem abaixo.

Última edição por Joe Heartfilia em Dom 02 Ago 2020, 02:29, editado 1 vez(es)

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SenjuIchizoku escreveu:
Acho que caso Sakura e Hinata fossem exploradas decentemente, teriam níveis parecidos. Tipo Naruto e Sasuke.

Não tem pq ter tanta diferença.


Elas tinham níveis parecidos no começo da segunda fase. Ou melhor, até o arco da guerra, na verdade. Depois disso a Sakura ficou muito superior. Mas antes disso a Sakura já tinha melhores feitos.

descriptionPor que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 EmptyRe: Por que a Sakura é tão subestimada como lutadora?

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Joe Heartfilia escreveu:


 Resp: Não foi não. Hinata apareceu enfrentando os zetsus ao lado do Neji, os dois atacando em conjunto com a palma de ar. No dia seguinte, quando ela está separada, Neji já aparece estar super preocupado com o bem estar dela e, depois dele se enganar com o soco que um Zetsu-Hinata recebeu, ela aparece recebendo ataque de três oponentes e cai no chão.

Estava me referindo as marionetes. Quanto aos Zetsus, eles estavam disfarçados de aliados, e isso não é demérito nehum, já que a kunoichi estava lutando lado a lado com seu primo, sendo capaz de até mesmo salvá-lo durante a batalha.


E eu estou dizendo exatamente isso: A Hinata se aproxima para atacar e a Sakura afasta igual o Pain Deva.  É claro que a Sakura é superior à esse Naruto em atributos. A Sakura escapou de uma investida da mão do Juubi coelho que o Naruto Rikudou + Sage Kyuubi Mode disse que era muito rápida. A Sakura escapou de marionetes velozes do Sasori (essas sim atacaram de vários lados e ela conseguiu evadir) e, antes disso, a Sakura já tinha tido que  esquivar da Tsunade no seu treinamento (que é superior ao Naruto em taijutsu, lol).  Você está ignorando os feitos que eu tô colocando?

Não. Sakura teve o auxílio das marionetes da Chyo para saltar por cima das espadas. Foi SALVA pelo Kakashi da mão do coelho. Já postei as imagens, vc está forçando pq? Hinata evoluiu em taijutsu (dominou + técnicas) e agilidade no decorrer do mangá. O desempenho dela será muito maior. Quanto a Sakura, ela não é o Tendo, foi subjulgada com apenas um chute. Ela não terá reação para as 64 palmas.

E não, Sakura nunca foi superior ao Naruto se tratando de atributos físicos (velocidade, força, taijutsu), nem no mangá e nem no DB. Quanto a Tsunade, cara, ela poderia ter matado a Sakura kid com apenas um dedo de acordo com mostrado.


Você quer falar de contra-ataque, a Sakura contra-atacou a investida do Zetsu que invadiu o hospital, estando de costas para o mesmo e sentada.  Hinata sequer apareceu escapando de uma investida que começou pelas suas costas, imagina conseguir se defender estando sentada. Contra-atacar é escapar da investida inicial e conseguir aplicar a sua,  Sakura fez isso com os blocos do setetsu: esquivava e depois os rebatia para cima do Sasori.

A questão é que Zetsu não é especialista em combate corpo a corpo. Sakura estava sendo controlada pela Chyo, volte no mangá. E a Hinata desviou de ataques traseiros, e pior, de seres que realmente eram ótimos no taijutsu, veja:
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 Tumblr_inline_osrad5bubB1uerik5_540


Sakura tem mais feitos de contra-ataque que a Hinata. '-' Então, quem no mangá tem mais feitos de reação? Sakura.  Quem é mais rápida ao curto alcance? Sakura, visto que ela conseguiu interceptar a marionete rápida do Kazekage (atacá-lo antes dele conseguir acertá-la com sua lâmina) enquanto a Hinata não acertou ninguém além de Zetsus e Mini-Juubis.  O taijutsu Hyuuga é mais ágil, mas a Sakura tem melhores feitos de interceptar alguém com seu taijutsu do que a Hinata, e ambos possuíam a mesma pontuação de mastreia, atualmente a Sakura tem nota máxima e a Hinata ninguém sabe.

Cara, eu não sei em que mundo vc vive. Primeiro, até agora vc citou feitos onde a Sakura estava sendo controlada e tendo o auxílio da Chyo, além de ter sido salva. Segundo, vc mesmo afirmou que a Sakura nunca lutou contra alguém relevante no taijutsu. E agora está dizendo que ela irá se dar bem contra alguém mais ágil do que ela no curto alcance e que tem mais feitos? Vc é louco? Sabe o número de vezes que a rosada foi salva por falta de reação durante toda a obra Naruto? E se isso e é algo que dura até hoje, então como vc afirma que ela tem mais feitos do que a Hinata?


Ino não é relevante em taijutsu, mas eu tô falando de reação corporal, Ino não conseguiu fazer pose de defesa, não conseguiu saltar para o lado, nada,ela não teve respostas, a investida da Sakura foi mais rápida que sua capacidade de reagir a tempo, a Hinata tem exatamente a mesma pontuação de velocidade dessa Ino.

A questão é que Hinata evoluiu em velocidade. Hinata é especialista em taijutsu. Hinata tem defesas. Hinata tem um taijutsu que de curto a médio alcance. Vc quer mais o quê?

É um avanço da Sakura e é um Kusho na cara dela. Aí vc inverte o quadro, finge que a Sakura é a Hinata e que o Tendo é a Hyuuga, e terá algo semelhante.


Resp: Sasuke e Naruto estão um pouco acima do nível Jounin, né?  Eles são o que Madara e Hashirama são perto dos antigos Kages que estavam na Grande Guerra Ninja.  Moegi tem 0 feitos que demonstram que ela consegue tocar no Sasuke, Sakura, por outro lado, enfrentou um inimigo que mostrou reagir ao Sasuke, enfrentou esse inimigo por um tempo e saiu sem nenhum dano relevante e nem sequer havia liberado o selo Byakugou.

Engano seu. Quase todos os jounins clássicos tinham a nota máxima em velocidade. Naruto e Sasuke ultrapassam com auxílio de mantos e outras técnicas. Já a Sakura ia sendo partida quando enfrentou o Shin, e pelo arranhões e facas nos braços, é nítido que ela estava tomando uma surra. Quanto ao BK, não muda em nada a velocidade dela de acordo com mostrado.


Resp: Ele tem a mesma velocidade  natural da Tsunade, mesmo sendo inferior em taijutsu. Não precisa você ter o mesmo nível de taijutsu para escapar de ataques, e depois quando ele se aproximou ela estava CANSADA (ou seja, com movimentos mais lentos) ele com o chakra restaurado.  

Mas Hinata The Last já mostrava reflexos superiores a Kabuto 3,5. A kunoichi evoluiu em velocidade. Ademais, não adianta forçar que Kabuto usou a pílula e blá, blá, blá, pois antes disso ele havia desviado de vários golpes da Tsunade. É só reparar no cenário. Se ele fosse ótimo em taijutsu ou pelo menos tivesse aquele Bisturi de chakra que ele demonstrou no Shippuden contra os Uchihas, Tsunade já estaria morta. Vale lembrar que Kabuto não queria matar a Tsunade, ele estava tendo cuidado para não feri-la gravemente.


Resp: Sim. Ela não acertou o Omoi pq não estava lutando com ele, a Hinata vai colocar outra pessoa para atacar a Sakura quando ela for atacar a Hinata? Rsrs
A Sakura termina a luta em um golpe mesmo.  

Não estava lutando com ele? Com que base vc afirma isso? Em nenhum momento mangá mostrou Sakura vs Kurui especificamente, ela simplesmente tenta pegar ambos na covardia e leva um chute.

Hinata não foi acertada por vários usuários de taijutsu, mas vai acertada por um personagem que não tem feitos contra oponentes relevantes em taijutsu e que vive apanhando para randons?
Tudo vassilaum


Resp: Estava enferrujada e o Kabuto usou uma pilula antes de começar a lutar com ela no taijutsu.

Usou a pílula depois de ter desviado de vários golpes da Tsunade. Reveja o cenário. E para piorar o vexame que a loira passou, ele não tinha a intenção de matá-la.
:e.e:
Estava lutando na defensiva.


Resp: Tsunade disse que iria atacar sério e que não iria pegar leve.  Fim.

Nossa, será que Tsunade é tão lixo assim para ter sido derrotada pela Sakura kid.
:think2:


Resp: A reação dela tá melhor que de quem cai no meio de um embate, né? Rsrs.  Diferente da Hinata, Sakura fez pose de defesa para o ataque, não caiu no chão e ficou totalmente vulnerável.  

Tem certeza que ela não caiu no chão?
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 14

Caiu de pernas abertas. Que feio.  :ninja:

Resp: Ser planejada muda a ação dela ali? Ela aparece comentando que as estacas são rápidas e vira as costas, ou seja, ela não podia com elas. Fim. Não pode reescrever a história.

Mas ela podia, se fosse covarde como a Sakura e deixasse o Naruto se ferrar sozinho.
:okai:



Resp: Ou você conta a novel, e então conta a destreza da Sakura se aproximar de um pseudo-jinchuriki e atingir uma região do corpo dele várias vezes, a destreza do taijutsu da Sakura no The Last e no anime de do Boruto, ou você só aceita o que tem no mangá. Usar a novel só para a Hinata não dá.  As marionetes não usaram o mesmo arsenal que usaram com o Hiashi, então, mesmo usando a novel, sua comparação não se sustenta. E, se usar, a Sakura ainda se sai bem acima.

A questão é The Last faz parte do conteúdo canon, já a novel da Sakura... E a novel da Sakura impediu de ela apanhar para mais um random no Gaiden? Impediu que ela fosse reconhecida como um NADA pelo Orochimaru sensato?

Da mesma forma que as marionetes não usaram as esferas contra a Hinata (não deu tempo), a Hyuuga não apelou para o auxílio de outras técnicas do Juken e tbm não estava acompanhada pelos seus subordinados. E aí?
:gorda:


Resp: Kishimoto coloca várias frases de efeitos no databook. Hinata não lutou de igual para igual com o Neji, pois não causou NENHUM dano no mesmo, isso está no mangá.

Mas no mangá o Shino afirma que ela estava no controle. :ana:  E Kishimoto só confirmou no DB. Hinata não precisava causar danos a ele para rivalizar por um período, bastava ter reação para a maioria dos ataques dele e quase atingi-lo. E isso ela fez.



Resp: Não, ela não encostou, foi totalmente evadida.  Ele escapou do Jyuuken e quando ela emedou com o Juho Soshiken, ele estava afastado o suficiente para poder erguer o braço e usar o Shinra Tensei, se ele tivesse tomando muita pressão, não conseguiria tempo de fazer isso.

Vamos a comparação:
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 05

Quando o Tendo parte para o taijutsu com Naruto, o Kishimoto usa esses balões para representar o choque dos golpes.

Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 13

Já no caso da Hyuuga, além de ter usado a mesma quantidade de balões, repare que o braço esquerdo da kunoichi está "colado" no braço esquerdo do Tendo.

Pain utiliza o ST com a mão direita. Lembrando que ST não é um soco, que pode ser desviado, mas sim um ninjutsu que, quando usado no curto alcance, é praticamente indesviável, pegando até mesmo ninjas referência em velocidade (Kakashi).



Resp: Não, ela estava ao lado da Chiyo e aparece mais a frente, separadas por algumas rochas.   O fato do ninja treinar para não ser atingido em batalha não significa que ele vai ser um especialista como a Chiyo, acha que qualquer um consegue desviar de centenas de agulhas enquanto controla uma pessoa para fazê-la desviar também?  Sakura já tinha um treinamento com foco em evasão e mesmo assim não conseguiria se esquivar de todas, Chiyo é uma especialista no quesito.  Argumento totalmente plausível.

É, só esqueceu de citar que a Chyo tinha conhecimento das armadilhas do Sasori, e para uma kunoichi que recebeu a nota dela no DB, não me surpreende esse feito. Entretanto, estamos falando da Chyo ou da Sakura?


Resp: Ela entrou no campo de batalha em um ataque surpresa pelas costas dele, e ele desviou. LOL.  Daí ele diz ''Reforços!'' e basicamente esperou ela mostrar a que veio (e escapou de tudo) até finalizá-la depois. O Pain poderia ter usado o Shinra Tensei enquanto ela fazia seu monólogo para o Naruto, ele apenas esperou ela mostrar a que veio. Mas, sim, é LENTA, ela tem  2.5 de velocidade, ela é naturalmente mais lenta que a Sakura e, a não ser que você coloque algum feito dela conseguindo atingir alguém mais rápido que a Sakura com seu taijutsu, ela continua LENTA.   As marionetes  do Sasori foram rápidas o suficientes para acertarem a Chiyo, e não foi dito que eles não conseguiam controlá-las completamente.

Se apegando a nota de DB passado? Hinata evoluiu assim como o próprio 3° DB previu, filho. E entre os feitos, já citei vários. As reações que ela teve, o domínio das 64 palmas, contra as marionetes. Enfim, foram vários, diferente de um ser que só decresceu após ser salva várias vezes durante a 4° Guerra Ninja por falta de reação.
:gloria:
Esperando um feito semelhante as 64 palmas, ok?




Resp: Ela estava cercada a curta distância e seu único estilo de luta. Você acha que ela fez o quê? LOL.
Ela terminou a batalha APENAS com duas lâminas pequenas no braço, não tem sinal dela ter sido perfurada em outra região e, uma vez que os oponentes manipulam lâminas teleguiadas, isso é sair basicamente ilesa.  Sim, ela os derrotou, tinham vários Shins escondidos nesse local, o fato de aparecer alguns embaixo do local que Shin pai e Sakura estavam lutando não quer dizer nada, vários estavam escondidos por ali mesmo:  https://s1.mangabeast01.com/manga/Naruto-Gaiden-The-Seventh-Hokage/0009-012.png

Oi? E todos os arranhões pelo corpo? Esqueceu de citar. Quanto aos Shins, lamento, mas eram os mesmos, visto que estavam com a mesma arma ninja dos que cercaram ela.


Sakura e os Shins estavam dentro dessa torre que foi destruída, que a Sakura provavelmente estourou para tentar sair do local fechado:  https://s1.mangabeast01.com/manga/Naruto-Gaiden-The-Seventh-Hokage/0009-005.png  Não tem como os Shins clones que aparecem embaixo seremos mesmos.

Putz, isso não matou o Shin que havia acabado de fazer uma cirurgia, mas matou os outros...





Resp: Sakura tem uma reserva maior que um clone do Naruto com poderes Rikudou + Sage Kurama Mode, o Obito ressalta que precisaria de uma reserva enorme para poder abrir as dimensões. E isso porque a Sakura já tinha deixado o Byakugou aberto desde quando tentou socar o Madara e só o fechou após estar segura nas mãos do Naruto (após a Kaguya renascer e trocar o campo), rsrsrs.

E vc acha que ela usou muito chakra para curar aquele pequeno ferimento que Madara causou? Mas não seja por isso, enquanto a Sakura mofou 3 dias e quase morreu para recarregar um Naruto quase descarregado, a Hinata com apenas um toque e sem demonstrar exaustão recarregou o Naruto quase descarregado tbm.


Hinata não possui uma ótima reserva, ela é pontuada em 2.0 de estamina.  Seu filho, Boruto, nasceu com pouca reserva de chakra, conseguindo manter só 7 Kage Bunshins (como um filho de um Uzumaki com uma mulher que estava lotada de chakra da Hamura nasceu com reservas baixas assim?), Hinata não mostrou continuar com essa reserva e nem isso mostrou ter dado algum up nas habilidades dela, pois permaneceu  Chunin.  Seria o cúmulo da vergonha ter uma reserva gigantesca, aumentar bastante o nível dos seus golpes com essa reserva supostamente e não ser reconhecida em força por Konoha, né?  Ou seja, alguma coisa tá faltando aí.  Ou ela não tem mais esse chakra, ou ele não a upou em quase nada.  Next.

Oi? Como assim? E pq a Hinata tem, o Boruto tbm é obrigado a herdar o chakra de Hamura? Sem sentido. Sarada consegue fazer algum clone? E quem disse que não upou? Mudou completamente o JS, fez com que a Hinata passasse a transferir chakra, etc.
Não é reconhecida? Mestre do Juken, Princesa do Byakugan? Chunin? É essa a sua desculpa? Chunin que humilhou uma Jounin de Elite (Hanabi) só na base do taijutsu, aliás.

Sakura é Jounin, mas para o Orochimaru ela é o quê mesmo? NADA, e aí? Muito contraditório. Orochimaru sensato. :gloria:  Reduziu a Sakura a estudante de academia somente em uma frase. E o pior, ele não tinha razão? Graças a Deus o Sasuke chegou na hora.
:gorda:



Resp: Sakura tem feitos melhores, atingiu a marionete rápida do Kazekage e escapou da mão do Juubi.  Então escapa da Hinata, que é lenta.

Atingiu fingindo-se de morta e foi salva pelo Kakashi quanto ao coelho, mas um coisa é certa, não teve capacidade para desviar do lindo pesinho do Omoi, não terá reação para as 64 palmas.



Resp: Chunin, ranking abaixo da Sakura. Orochimaru disse que a Sakura teria morrido para o Shin, e o Sasuke disse que ela não é fraca. Você pode enxergar isso como o Orochimaru desmerecendo a Sakura ou como ele acreditando que o Shin era bem forte ao ponto dela não conseguir lidar com ele, o que só mostra que a Sakura ter aguentado esse inimigo (repito: ele reagiu as investidas do Sasuke) é um belo feito.  Hinata não tem nada de feitos no seu currículo para dizer que ela poderia fazer algo similar.  Então, mostre a Hinata encarando alguém desse nível com sucesso e ela faz frente a Sakura, caso contrário, vai continuar bem abaixo.

Oi? Quem no final estava certo? Olha o estado que a rosada se encontrou no final da luta. Bater em Jounin é um hobby para essa chunin, agora apanhar de randons é o prazer da Sakura.
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 Tenor

Se for para continuar com seus argumentos grotestos, por favor nem continue. Apresente feitos após 3° Db.

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@Nick Hyuuga

Nem sempre quando esses balões aparecem a choque de corpos.

Spoiler :

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@Nick Hyuuga
Estava me referindo as marionetes. Quanto aos Zetsus, eles estavam disfarçados de aliados, e isso não é demérito nehum, já que a kunoichi estava lutando lado a lado com seu primo, sendo capaz de até mesmo salvá-lo durante a batalha.



Sakura tem melhores feitos de contra-ataque, fazendo isso de costas e sentada. Fim.

Não. Sakura teve o auxílio das marionetes da Chyo para saltar por cima das espadas. Foi SALVA pelo Kakashi da mão do coelho. Já postei as imagens, vc está forçando pq? Hinata evoluiu em taijutsu (dominou + técnicas) e agilidade no decorrer do mangá. O desempenho dela será muito maior. Quanto a Sakura, ela não é o Tendo, foi subjulgada com apenas um chute. Ela não terá reação para as 64 palmas.

Não teve, ela escapou sozinha, que invenção é essa?
Foi salva pelo Kakashi depois de evadir >> SOZINHA<< da primeira investida de algo considerado muito rápido pelo Naruto na sua forma final, Hinata jamais terá um feito desses no currículo, então, sim, a Sakura tem melhores feitos em reflexo e agilidade.
Ela não foi subjugada por um chute, o fato dela ter tomado um chute forte e voado longe, não quer dizer que ela perdeu suas capacidades de lutar,a resistência da Sakura, por feitos, é bem maior que a da Hinata.

Tem certeza que ela não caiu no chão?

Cair após um ataque é diferente de cair sozinha antes de ser atingida, hahahahahaha. Que foi o que aconteceu com a Hinata. Caiu sozinha quando os inimigos avançaram por cima dela.

questão é The Last faz parte do conteúdo canon, já a novel da Sakura... E a novel da Sakura impediu de ela apanhar para mais um random no Gaiden? Impediu que ela fosse reconhecida como um NADA pelo Orochimaru sensato? Da mesma forma que as marionetes não usaram as esferas contra a Hinata (não deu tempo), a Hyuuga não apelou para o auxílio de outras técnicas do Juken e tbm não estava acompanhada pelos seus subordinados. E aí?

Cara, para. A Sakura enfrentou um pseudo-Jinchuuriki com 9 caldas e venceu, escapando dos ataques de Raiton lançados pelo oponente antes. Ela não apanhou de um ''random'' no Gaiden, o mesmo oponente tinha conseguido colocar pressão no Sasuke e no Naruto com sua estratégia de combate. Sakura enfrentou um oponente que reagiu ao Ameno do Sasuke, estando cercada por mais 6 clones e saiu basicamente ilesa até o Sasuke chegar e sem precisar liberar o selo (o que aumenta suas capacidades de batalha). Seus feitos estão muito acima da Hinata. Acabou.

Mas no mangá o Shino afirma que ela estava no controle. :ana: E Kishimoto só confirmou no DB. Hinata não precisava causar danos a ele para rivalizar por um período, bastava ter reação para a maioria dos ataques dele e quase atingi-lo. E isso ela fez.

Todo mundo achou que ela estava aguentando, mas ela tava recebendo danos sem nem perceber e não causou nenhum dano no oponente. Não estava do mesmo nível do Neji, não conseguiu competir de igual para ele, conseguiu apenas perdurar e foi derrotada sem causar um dano sequer no oponente. Não tem como você ir contra o mangá.

E vc acha que ela usou muito chakra para curar aquele pequeno ferimento que Madara causou? Mas não seja por isso, enquanto a Sakura mofou 3 dias e quase morreu para recarregar um Naruto quase descarregado, a Hinata com apenas um toque e sem demonstrar exaustão recarregou o Naruto quase descarregado tbm.

Que bom para ela. E usou toda o chakra que tinha fazendo isso e destruindo o Tenseigan, já que nunca mais usou isso no mangá e nem subiu de ranking com esse suposto ''up''. Então o up não ajudou de nada no fim das costas.

Oi? Como assim? E pq a Hinata tem, o Boruto tbm é obrigado a herdar o chakra de Hamura? Sem sentido. Sarada consegue fazer algum clone? E quem disse que não upou? Mudou completamente o JS, fez com que a Hinata passasse a transferir chakra, etc. Não é reconhecida? Mestre do Juken, Princesa do Byakugan? Chunin? É essa a sua desculpa? Chunin que humilhou uma Jounin de Elite (Hanabi) só na base do taijutsu, aliás. Sakura é Jounin, mas para o Orochimaru ela é o quê mesmo? NADA, e aí? Muito contraditório. Orochimaru sensato. :gloria: Reduziu a Sakura a estudante de academia somente em uma frase. E o pior, ele não tinha razão? Graças a Deus o Sasuke chegou na hora.


Mestre do Jyuuken o Neji já era com 12 anos, é só ter relevância na área para isso. Princesa do Byakugan, que po*** é essa? Título completamente irrelevante. Derrotou a Hanabi numa batalha de toalha com a Hanabi achando que a Hinata estava enferrujada, e a Hanabi quase a finalizou antes. Pode ser que o Jyuuken das duas sejam nivelados mesmo, a gente não tem ideia do nível de atributos totais da Hanabi. Ela pode ser meio lenta igual a irmã.  Tem a Hanabi lutando e derrotando alguém relevante para a Hinata derrotá-la contar como algo importante? Rrsrs
E outra, lutar com alguém que tem o mesmo estilo de luta que você não é o mesmo que lutar com alguém com estilo diferente.  A Hinata conhecia muito bem o Jyuuken, treinou com o Neji, é um estilo de combate que se encaixa, e nenhuma delas estava lutando para matar a outra. Quando você pega um oponente mais rápido que você e que não vai te encarar no mesmo estilo de combate, é outra história.

Hinata continua sendo Chunin, enquanto a Sakura é Jounin, sendo chamada pelo Hiruzen de membro da nova geração dos 3 Sannins Lendários e com força que até o Hashirama elogiou. Se o Sasuke não chegasse na hora ngm sabe o que teria acontecido, pois Sakura nem havia usado seu trunfo: tinha uma regeneração extremamente veloz e a Katsuyu na manga.
Sobre a genética de Boruto e Sarada: Sakura tem uma reserva de chakra ''normal'' naturalmente, e o fato dela ter o selo que armazena muito chakra não vai tornar sua característica natural diferente. Sasuke já tem mais chakra, mas não chega perto de um Uzumaki, pelo que se sabe. Boruto tem sangue de Hyuuga e seria filho de duas pessoas que possuem mt chakra dentro de si, não tem como ele ter nascido apenas como um shinobi normal de chakra se sua mãe e seu pai fossem dois monstros nesse quesito. Repito: ou a Hinata perdeu parte desse chakra/perdeu o chakra todo, ou estar com ele não mudou muito seu nível em geral. Ela continua na patente Chunin mesmo após o up. Up sem feitos nenhum então.

Atingiu fingindo-se de morta e foi salva pelo Kakashi quanto ao coelho, mas um coisa é certa, não teve capacidade para desviar do lindo pesinho do Omoi, não terá reação para as 64 palmas.

E é fácil ficar caída e levantar para atingir uma marionete que se move rápido antes que ela consiga te acertar? Sakura não atingiu a marionete enquanto esta estava parada, o Kazekage estava indo finalizá-la e ela o interceptou. Escapou da primeira investida do Juubi coelho sozinha e está melhor que a Hinata ao cair pelo impacto do chute do Omoi, pois a Hinata não precisa tomar chute para cair, cai sozinha. Cai cai Hyuuga.

Oi? Quem no final estava certo? Olha o estado que a rosada se encontrou no final da luta. Bater em Jounin é um hobby para essa chunin, agora apanhar de randons é o prazer da Sakura.

O Sasuke estava certo. Sakura tinha acordado de um desmaio por fadiga e estresse minutos antes de entrar na luta com o Shin, Sakura não  havia usado todos os seus recursos, Sakura tinha toda a capacidade de vencer aquela luta. E, se não vencesse, é apenas porque o inimigo é bom o suficiente para escapar das investidas do Sasuke (sem o uso do Susanoo). Hinata não chega perto desse nível.

Coloque a Hinata derrotando alguém rápido (com feitos de reação para escapar das investidas do Sasuke), coloque esse chakra da Hamura fazendo algo relevante em combate e aumentando em muito o potencial dela de luta e, então, ela faz frente à Sakura. Até então, por feitos, ela é apenas uma Chunin mais lenta que a Sakura. :)

Última edição por Joe Heartfilia em Dom 02 Ago 2020, 16:34, editado 1 vez(es)

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YoKi escreveu:
@Nick Hyuuga

Nem sempre quando esses balões aparecem a choque de corpos.

Spoiler :


Nesse caso aí, indica só que a Hinata estava aplicando uma sequência de golpes mesmo.

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@Nick Hyuuga, sua análise é extremamente parcial o que te leva a cometer diversos erros, o mais notável deles é avaliar a agilidade e taijutsu de Sakura se baseando em uma versão inferior da kunoichi, é como avaliar a agilidade e taijutsu de Hinata se baseando na versão da kunoichi que enfrentou Neji, ou seja, é uma avaliação que não faz sentido. É óbvio que Sakura ter sido atingida por Omoi demonstra foi uma falha de agilidade e taijutsu dela assim como Naruto ter sido atingido por Karui enquanto ela desviava de Sai demonstra uma falha de agilidade e taijutsu dele, mas ninguém se prende a isso justamente porque Naruto evoluiu assim como Sakura também evoluiu, após essa batalha essa batalha Sakura mostrou uma velocidade de reação maior estando pronta para contra-atacar o inimigo, mostrou maior velocidade de locomoção e até mesmo desviou de algo considerado rápido:
Spoiler :

Ah e sim, ela desviou do braço de chakra, ela provavelmente não desviaria do segundo golpe, mas ela desviou do primeiro, aliás mesmo Naruto e Sasuke enfrentaram dificuldades diante essas mãos:
Spoiler :

E outra coisa, você critica Sakura por ter tido ajuda para desviar de uma estaca do Mokuton: Sashiki no Jutsu, mas ela não desviou das outras sozinhas? Hinata também no teve ajuda para desviar? Até onde eu me lembro Hinata estava em uma área com estacas sendo redirecionadas pelo Kaiten e destruídas pelo Fūton: Rasenshuriken de Naruto. Sakura teria morrido aqui:
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 P0KruAc
Mas Hinata teria morrido aqui:
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 4yVSDvW
Se Hinata tivesse a agilidade e o nível de taijutsu que você diz ela simplesmente teria rebatido todas as estacas com um Hakke Kūhekishō/ Hakke Kūshō nível Hiashi ou teria rebatido as estacas combinando Hakke Rokujūyon Shō com Jūho Sōshiken como Neji fez contra Amagumo usando o Hakke Rokujūyon Shō ou ela finalmente teria mostrado Kaiten.

E o pior é que você comete o mesmo erro analisando a luta de Kabuto e Tsunade, mas seu erro não é apenas considerar apenas o que ela mostrou depois, mas ignorar também o contexto da luta, em primeiro lugar, Kabuto jamais derrotou Tsunade em um combate, mas sim usou a hemofobia dela para interromper a luta, em segundo lugar, Kabuto não enfrentou Tsunade usando apenas taijutsu, se ele tivesse feito não teria causado dano algum a ela e a mesma coisa teria acontecido se ela estivesse sem medo de sangue e tivesse utilizado sua regeneração, além disso para enfrentar Tsunade, Kabuto precisou primeiro cansa-la e depois ainda precisou amplificar os próprios atributos com uma pílula de comida, isso para enfrentar uma Tsunade que estava há anos sem lutar e super limitada por não poder derramar o sangue dos inimigos. Contudo, o seu maior erro é subestimar Kabuto, afinal Kabuto era um ninja comparado a Kakashi e estatisticamente é nivelado ao Neji que enfrentou Naruto em termos de taijutsu, sendo que esse Neji já tinha mostrado kaiten e 64 palmas, além de ser superior ao Neji em termo de velocidade. Mesmo assim Kabuto não foi capaz de lidar com Tsunade debilitada apenas usando taijutsu, aliás não sei de onde você tirou que Hinata possui maior agilidade que Kabuto, sendo que no filme (que nem deveria estar sendo considerado) ela foi tocada por marionetes que nem tinham intenção assassina e quando enfrentou Tendō ele desviou dela apenas se esquivando para trás e eu já disse mil vezes, 64 palmas são 64 golpes de taijutsu, executar o jutsu por si só não significa que Hinata seja rápida, isso vai depender de quem ela acertar, afinal Neji (com 3 em agilidade) já executava essa técnica e ninguém diz que ele é rápido por isso ou que ele acertaria esse jutsu no Raikage, por exemplo. Vale ressaltar também que Hinata quase não conseguiu completar as 64 palmas o que significa que ela teria sido morta se estivesse lidando com um oponente mais rápido.


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Ser atingido por um oponente enquanto tenta acertar outro não é algo incomum e nem de muito demérito. Chiyo vai ser taxada de lenta por ter sido cortada pela marionete do Sasori logo após ter focado em usar uma de suas marionetes para interceptar outra que iria atacar a Sakura?

O próprio Shin quando ia atacar Naruto e Sasuke tomou um socão direto da Sakura na fuça. E, depois, ela não conseguiu fazer o mesmo facilmente. Se bem que tem que contar no pacote que ele colocou 6 clonezinhos em jogo também da segunda vez (não estava confiante no X1? Rsrs).

O Killer Bee tomou um soco do Juugo enquanto tentava cortar a espada do Suigetsu, os fãs da cai cai Hyuuga vão forçar que ele é lento para reagir também?

Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 0412-003

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Lembrando que a Hinata é a única ninja que cai no campo de batalha sem nem ser atingida por nada. Caiu duas vezes na guerra assim.

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YoKi escreveu:
@Nick Hyuuga

Nem sempre quando esses balões aparecem a choque de corpos.

Spoiler :

Na imagem anterior não é tão nítido, mas perceba nessa imagem que o braço esquerdo da Hinata está "colado" no esquerdo do Pain:
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Quando ela utiliza as 64 palmas na guerra, por exemplo, Kishimoto tbm usa esses balões:
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 Images?q=tbn%3AANd9GcRIoN_pgH1aOMjZ0-jA2G-VPhsFDoQuQRctiA&usqp=CAU

Pain era bem veloz e tinha o auxílio do Rinnegan. A verdade é que ele tinha duas opções naquele momento: superar a Hinata no taijutsu e incapacita-la com os Kokushin ou apelar pra ninjutsu. Se ele apelou pra ninjutsu é por que sabia que teria dificuldades contra ela só com taijutsu.



Joe Heartfilia escreveu:


Sakura tem melhores feitos de contra-ataque, fazendo isso de costas e sentada. Fim.

Garoto sonhador. :horak:


Não teve, ela escapou sozinha, que invenção é essa?
Foi salva pelo Kakashi depois de evadir >> SOZINHA<< da primeira investida de algo considerado muito rápido pelo Naruto na sua forma final, Hinata jamais terá um feito desses no currículo, então, sim, a Sakura tem melhores feitos em reflexo e agilidade.
Ela não foi subjugada por um chute, o fato dela ter tomado um chute forte e voado longe, não quer dizer que ela perdeu suas capacidades de lutar,a resistência da Sakura, por feitos, é bem maior que a da Hinata.

Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 10
Essa marionete com a boca aberta e um símbolo na cabeça é da Chyo.

Quanto ao coelho, não teve segunda investida. Repare que a mão nem chega a tocar no chão. Sakura, ao ver que ia ser sugada, tentou fugir, porém ia sendo alcançada, sendo necessário a interferência do Kakashi para ela não ser absorvida.
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 15

Hinata não corre, ela bate de frente, pois tem uma ótima percepção e boas técnicas para lidar com aquilo.

Em relação ao chute do Omoi, era um chute simples. Os ataques da Hinata visam bloquear tenketsus, remover e desintegrar chakra e causar danos aos órgãos internos, região onde ninguém treina a resistência. Sakura tem ninjutsus curativos, porém, por necessitar de chakra, é algo completamente burlado pelo artesanal do Juken, logo ela morreria para os danos internos. Ademais, Hinata tem bons feitos de resistência e isso foi apresentado desde o clássico, quando a kunoichi era capaz de lutar mesmo com seus órgãos internos perfurados. Não duvido que a Sakura BK tem vantagens em resistência, agora Sakura base? Não tem nenhum feito relevante. Lembrando que a Hinata pode burlar essa resistência.



Cair após um ataque é diferente de cair sozinha antes de ser atingida, hahahahahaha. Que foi o que aconteceu com a Hinata. Caiu sozinha quando os inimigos avançaram por cima dela.

Engano seu. Nessa imagem, onde a Hinata usa seu braço para se defender, ela poderia muito bem usar um Kusho (rápido) ou ativar o JS rapidamente, assim como fez com Pain. Só caiu no chão após o Naruto se meter na frente.
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 Images?q=tbn%3AANd9GcSzYs6d1C-WKTFlZSk3HXUrQT9An9w_75Ssmg&usqp=CAU


Cara, para. A Sakura enfrentou um pseudo-Jinchuuriki com 9 caldas e venceu, escapando dos ataques de Raiton lançados pelo oponente antes. Ela não apanhou de um ''random'' no Gaiden, o mesmo oponente tinha conseguido colocar pressão no Sasuke e no Naruto com sua estratégia de combate. Sakura enfrentou um oponente que reagiu ao Ameno do Sasuke, estando cercada por mais 6 clones e saiu basicamente ilesa até o Sasuke chegar e sem precisar liberar o selo (o que aumenta suas capacidades de batalha). Seus feitos estão muito acima da Hinata. Acabou.

Pseudo-Jinchuuriki bufado e flopado, que não era capaz de fazer o que o Naruto 3 caldas fazia. Fez ela de saco de pancada e quase mata a infeliz. Só não morreu por conta da regeneração, entretanto, os ataques do Juken são diferentes. Entenda isso.

Shin botou pressão para cima do Sasuke e Naruto? :facepalm3:  Fingi que não li isso.

Sakura com o rosto limpinho antes da luta:

Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 01

Sakura só o bagaço depois da luta.

Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 08





Todo mundo achou que ela estava aguentando, mas ela tava recebendo danos sem nem perceber e não causou nenhum dano no oponente. Não estava do mesmo nível do Neji, não conseguiu competir de igual para ele, conseguiu apenas perdurar e foi derrotada sem causar um dano sequer no oponente. Não tem como você ir contra o mangá.

Mentira. Depois da troca de golpes, a Hinata quase acertou o abdômen do Neji com suas mãos cobertas de chakra. Então eu pergunto a vc, se Neji havia bloqueado os tenketsus dela desde o início, como ela ainda estava usando o Juken depois das trocas de golpes? Pela sua lógica ela não deveria estar usando. Eu não estou indo contra mangá, vc é que está indo contra o que o autor disse. Lamento pelo seu choro.


Que bom para ela. E usou toda o chakra que tinha fazendo isso e destruindo o Tenseigan, já que nunca mais usou isso no mangá e nem subiu de ranking com esse suposto ''up''. Então o up não ajudou de nada no fim das costas.

Vc tem provas de que ela não ficou com chakra? Se não tem, fique na sua.



Mestre do Jyuuken o Neji já era com 12 anos, é só ter relevância na época para isso.

Onde vc viu isso, bom leitor de Naruto?

Princesa do Byakugan, que po*** é essa? Título completamente irrelevante. Derrotou a Hanabi numa batalha com toalha com a Hanabi achando que a Hinata estava enferrujada, e a Hanabi quase a finalizou antes. Pode ser que o Jyuuken das duas sejam nivelados mesmo, a gente não tem ideia do nível de atributos totais da Hanabi. Ela pode ser meio lenta igual a irmã.  Tem a Hanabi lutando e derrotando alguém relevante para a Hinata derrotá-la contar como algo importante? Rrsrs

Título que fez o Hamura lhe entregar uma missão. Quanto a Hanabi, ela é uma jounin. Vc não estava se gabando do ranking? Então. Pela sua lógica Hinata deveria ter perdido. Hanabi quase ganhou? Posta essa parte da novel aqui.


E outra, lutar com alguém que tem o mesmo estilo de luta que você não é o mesmo que lutar com alguém com estilo diferente.  A Hinata conhecia o Jyuuken, treinou com o Neji, é um estilo de combate que se encaixa, e nenhuma delas estava lutando para matar a outra. Quando você pega um oponente mais rápido que você e que não vai te encarar no mesmo estilo de combate, é outra história.

E onde a Sakura demonstrou a maestria dos Hyuugas se tratando de taijutsu? Onde ela demonstrou essa velocidade que vc está tentando forçar? Derrubei os supostos feitos principais citados por vc, vai correr para onde agora?


Hinata continua sendo Chunin, enquanto a Sakura é Jounin, sendo chamada pelo Hiruzen de nova geração dos 3 Sannins Lendários e com força que até o Hashirama elogiou.

O que importa é que o parceiro da Tsunade ainda vê a Sakura como nada.

Se o Sasuke não chegasse na hora ngm sabe o que teria acontecido, pois Sakura nem havia usado seu trunfo e tem uma regeneração extremamente veloz e a Katsuyu na manga.

Filho, ela ia sendo partida. Partida ela faria o quê?


Sobre a genética de Boruto e Sarada: Sakura tem uma reserva de chakra ''normal'' naturalmente, e o fato dela ter o selo que armazena muito chakra não vai tornar sua característica natural diferente. Sasuke já mais chakra, mas não chega perto de um Uzumaki, pelo que se sabe. Boruto tem sangue de Hyuuga e seria filho de duas pessoas que possuem mt chakra dentro de si, não tem como ele ter nascido apenas como um shinobi normal de chakra se sua mãe e seu pai fossem dois monstros nesse quesito. Repito: ou a Hinata perdeu parte desse chakra/perdeu o chakra todo, ou estar com ele não mudou muito seu nível em geral. Ela continua na patente Chunin mesmo após o up. Up sem feitos nenhum então.

Oi? Ok, se para vc isso foge da lógica, tudo bem, não vou perder meu tempo, apesar de que a Hinata ainda é conhecida como Princesa do Byakugan, título dado por Hamura. Entretanto, quero saber de quem a Sarada herdou a força física, a ponto de carregar uma pedra gigantesca. Pq convenhamos, Sakura nunca carregou objetos pesados. Ela apenas libera chakra para causar destruições e Sasuke tbm não é referência...


E é fácil ficar caída e levantar para atingir uma marionete que se move rápido antes que ela consiga te acertar? Sakura não atingiu a marionete parada, o Kazekage estava indo finalizá-la e ela o interceptou. Escapou da primeira investida do Juubi coelho sozinha e está melhor que a Hinata, que não precisa tomar chute para cair, cai sozinha. Cai cai Hyuuga.

Em nenhum momento mangá fez alusão a velocidade das marionetes, vc que está forçando. E mais uma vez derrubo os seus argumentos grotescos.


O Sasuke estava certo. Sakura tinha acordo de um desmaio por fadiga e estresse minutos antes de entrar na luta com o Shin, Sakura não  havia usado todos os seus recursos, Sakura tinha toda a capacidade de vencer aquela luta. E, se não vencesse, é apenas porque o inimigo é bom o suficiente para escapar das investidas do Sasuke (sem o uso do Susanoo). Hinata não chega perto desse nível.

É mesmo? Shin havia acabado de fazer uma cirurgia. :gorda:

Pouco importa se ela não usou. Katsuyu serve para que mesmo? Byakugou adiantaria se ela ia sendo partida?


Coloque a Hinata derrotando alguém rápido (com feitos de reação para escapar das investidas do Sasuke), coloque esse chakra do Hamura fazendo algo relevante em combate e aumentando em muito o potencial dela de luta e ela faz frente à Sakura. Até então, por feitos, ela é apenas uma Chunin mais lenta que a Sakura. :)

E onde ela derrotou Shin? Vc só pode estar de brincadeira. Derrotou facilmente shinobis que estavam dando trabalho para o Naruto e venceram Hiashi, ambos mais rápidos do que a Sakura, e aí?

@BOG. mas quem trouxe feitos passados foi ele. Tanto é que apelou para Sakura vs Ino.

Contra o braço do coelho, não teve duas investidas, isso depende do ângulo que vc vê. Perceba que a mão ainda não havia chegado no local onde a Sakura estava, e perceba tbm que o espaço percorrido é muito curto. A mão simplesmente foi em direção a kunoichi, ela tentou correr, porém ia ser capturada.

Quanto as estacas, analise o mostrado, pois assim que a Juubi utilizou essa técnica, a Sakura foi salva pelo Kakashi. Aliados que estavam próximos ao Neji e ao Hiashi estavam tendo dificuldades para desviar das estacas, mesmo com os Hyuugas ali rebatendo, então vc não pode se basear nessa hipótese para dizer que a Hinata estava sendo salva.
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 08

Perceba que ao redor do local onde foi utilizado o kaiten há várias estacas fincadas no chão.Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 09

Como a Hinata sobreviveria a isso?

Realmente a Hinata poderia ter utilizado outras técnicas, como o JS, já que ela o ativou do nada quando avançou contra o Pain, mas fazer o quê se o autor queria matar seu primo?
:perala:
64 palmas, ela ainda não havia dominado.

Quanto a Tsunade vs Kabuto, falou, falou e continua falando merda. Realmente, Kabuto foi comparado ao Kakashi, mas em atributos físicos e em taijutsu ele era inferior, e não tente forçar, pois o próprio shinobi afirmou que não era seu forte e DB confirma.

Kabuto utilizou a pílula após desviar de vários ataques (reveja o cenário). Ademais, ele não tinha a intenção de matá-la, e isso vc não lembra. O shinobi se apropriou da fraqueza dela após o Jiraiya entrar em campo.

Pq o The Last não deve ser levado em consideração? Pq vc não quer? Lamento, mas é canon. Quanto a agilidade do Kabuto clássico, onde ele demonstrou agilidade semelhante a um Hyuuga que realiza sequências em segundos? Para vc é somente 64 golpes, para o DB é uma sequência VIOLENTA que atinge quem estiver no alcance da oito trigramas.

O fato da Hinata ter lembrado de seus treinamentos com Neji antes de finalizar não muda nada, afinal, ela estava tão confiante que afirmou que usaria essa técnica em conjunto com o JS.

Não tente forçar que a Hinata tem dificuldades na hora de executar a sequência. Por fim, recolha a sua insignificância em quanto há tempo, pois vindo, parceiro, nada em relação a Hinata (Juken em geral) me supreende.

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Nick Hyuuga escreveu:
Contra o braço do coelho, não teve duas investidas, isso depende do ângulo que vc vê. Perceba que a mão ainda não havia chegado no local onde a Sakura estava, e perceba tbm que o espaço percorrido é muito curto. A mão simplesmente foi em direção a kunoichi, ela tentou correr, porém ia ser capturada.

O que ângulo tem a ver?
1. Mão se movimenta rápido para acertar Sakura
2. Naruto acha que Sakura será acertada e morta
3. Sakura desvia
É óbvio que ela saiu do alcance do jutsu antes da mão chegar nela, por isso ela desviou.

Nick Hyuuga escreveu:
Quanto as estacas, analise o mostrado, pois assim que a Juubi utilizou essa técnica, a Sakura foi salva pelo Kakashi. Aliados que estavam próximos ao Neji e ao Hiashi estavam tendo dificuldades para desviar das estacas, mesmo com os Hyuugas ali rebatendo, então vc não pode se basear nessa hipótese para dizer que a Hinata estava sendo salva.
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 08

Sim, Kakashi ajudou Sakura a desviar de uma estaca, mas ela não desviou das demais sozinha? Ademais, se isso a torna lenta o mesmo não é válido para Hinata que quase morreu da mesma forma?

Nick Hyuuga escreveu:
Perceba que ao redor do local onde foi utilizado o kaiten há várias estacas fincadas no chão.
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 09

Eu nunca disse que não existiam estacas, eu disse que os jutsus de Hiashi, Naruto e Neji estavam diminuindo o número de estacas que iam em direção a Hinata.

Nick Hyuuga escreveu:
Como a Hinata sobreviveria a isso?

Se não fosse por Hiashi, Naruto e Neji ela provavelmente não sobreviveria.

Nick Hyuuga escreveu:
Realmente a Hinata poderia ter utilizado outras técnicas, como o JS, já que ela o ativou do nada quando avançou contra o Pain, mas fazer o quê se o autor queria matar seu primo?

Se ela não usou Jūho Sōshiken foi porque ela não tinha velocidade para isso simples assim, ela até poderia ativar a técnica, mas seria incapaz de rebater as estacas.

Nick Hyuuga escreveu:
64 palmas, ela ainda não havia dominado.

Hinata treinou depois disso? Hinata já sabia a utilizar o jutsu, provavelmente ela já sabia antes mesmo de ir para a guerra, no entanto, ela não usou por uma deficiência em taijutsu.

Nick Hyuuga escreveu:
Quanto a Tsunade vs Kabuto, falou, falou e continua falando merda. Realmente, Kabuto foi comparado ao Kakashi, mas em atributos físicos e em taijutsu ele era inferior, e não tente forçar, pois o próprio shinobi afirmou que não era seu forte e DB confirma.

1. Kabuto derrotou Tsunade com taijutsu ou usou o medo de sangue dela?
2. Kabuto fez algo de relevante contra Tsunade usando apenas taijutsu ou ele precisou combinar ninjutsu com taijutsu?
Ademais Kabuto afirma que taijutsu não é o seu forte porque ele é especialista em genjutsu e taijutsu, no entanto, ele não deixa a desejar nesse quesito sendo superior Sakura que enfrentou Sasori e nivelado com Naruto antes e aprender senjutsu, Neji que já tinha kaitn e 64 palmas e Hinata antes da guerra, sendo que ele é mais rápido que esses dois últimos, mas mesmo assim ele não derrotou Tsunade em um combate e precisou usar ninjutsu para feri-la.

Nick Hyuuga escreveu:
Kabuto utilizou a pílula após desviar de vários ataques (reveja o cenário).

E quando eu disse o contrário?

Nick Hyuuga escreveu:
Ademais, ele não tinha a intenção de matá-la, e isso vc não lembra.

Mas tinha intenção de feri-la gravemente, já ela tinha que mata-lo sem nem derramar sangue kkkk

Nick Hyuuga escreveu:
O shinobi se apropriou da fraqueza dela após o Jiraiya entrar em campo.

Mas antes disso ele derrotou ela? E isso não significa que ter os dois juntos em campo seria um problema?

Nick Hyuuga escreveu:
Pq o The Last não deve ser levado em consideração? Pq vc não quer? Lamento, mas é canon.

Porque não foi feito pelo autor da obra, mas na pratica que diferença faz? Hinata não derrotou as marionetes que lhe atacaram e ainda foi tocada por uma delas na cabeça... não sei como isso ajuda a Hinata.

Nick Hyuuga escreveu:
Quanto a agilidade do Kabuto clássico, onde ele demonstrou agilidade semelhante a um Hyuuga que realiza sequências em segundos? Para vc é somente 64 golpes, para o DB é uma sequência VIOLENTA que atinge quem estiver no alcance da oito trigramas.

Faça-me o favor, seguindo o que você disse Neji (Genin) acertaria A, B, Guy, Madara, Naruto, Sasuke, mas todo mundo sabe que isso não é verdade, afinal 64 palmas são apenas 64 golpes de taijutsu e por isso dependem da agilidade e velocidade do atacante e do alvo para surtirem efeito. Kabuto já enganou Kakashi duas vezes, desviou de golpes de Tsunade, fez Naruto (genin) de bobo e surpreendeu Yamato. O que Hinata fez? Quem de relavante ela acertou?

Nick Hyuuga escreveu:
O fato da Hinata ter lembrado de seus treinamentos com Neji antes de finalizar não muda nada, afinal, ela estava tão confiante que afirmou que usaria essa técnica em conjunto com o JS.

Hinata quase falhou ao executar a técnica, filhão:
Por que a Sakura é tão subestimada  como lutadora? - Página 5 05
"Será esse meu limite?"

Nick Hyuuga escreveu:
Não tente forçar que a Hinata tem dificuldades na hora de executar a sequência. Por fim, recolha a sua insignificância em quanto há tempo, pois vindo, parceiro, nada em relação a Hinata (Juken em geral) me supreende.

Só me resta rir kkkk

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Er, a pessoa nem entendeu que a marionete da Chiyo apenas cuspiu o selo para a Sakura lançar no Sasori. O Databook 3 até comenta dessa esquiva da Sakura, colocando o mérito todo e apenas nela.

Não vou continuar isso, é difícil debater com fãs que são muito alienados, ele realmente acredita que a Hinata encostou no Deva Path, encostou e não fez nada, né? Porque nem incômodo ele sentiu. '-'

Boa sorte para quem continua.


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Hinata quase caiu fazendo as 64 palmas, mas não é nada de novo ela cair.

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@Nick Hyuuga

Errado. Se houve choque corporal ali, logicamente haveria um balão simbolizando tal ato. Portanto, se não houve balão indicando o impacto, não houve troca de golpes. No exemplo que eu mostrei da Chiyo, só o fato das lâminas terem ido ao encontro, do Sasori, e não se chocado contra ele, já foi motivo pra inserir o balão ali, o que quebra esse argumento incitando a uma suposta trocação de golpes entre Hinata x Pain. No embate entre Naruto vs Pain, fica explicito a colisão corporal entre os dois, e o autor fez questão de sinalizar isso.; entre Hinata vs Pain, além de ficar implícito, dá a impressão de que o Pain apenas Recou/Desviou para trás. E quando a Hinata tomou folga, percebendo que não estava sendo efetiva, para fazer uso do Jūho Sōshiken , Pain simplesmente a repeliu.

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YoKi escreveu:
@Nick Hyuuga

Errado. Se houve choque corporal ali, logicamente haveria um balão simbolizando tal ato. Portanto, se não houve balão indicando o impacto, não houve troca de golpes. No exemplo que eu mostrei da Chiyo, só o fato das lâminas terem ido ao encontro, do Sasori, e não se chocado contra ele, já foi motivo pra inserir o balão ali, o que quebra esse argumento incitando a uma suposta trocação de golpes entre Hinata x Pain. No embate entre Naruto vs Pain, fica explicito a colisão corporal entre os dois, e o autor fez questão de sinalizar isso.; entre Hinata vs Pain, além de ficar implícito, dá a impressão de que o Pain apenas Recou/Desviou para trás. E quando a Hinata tomou folga, percebendo que não estava sendo efetiva, para fazer uso do Jūho Sōshiken , Pain simplesmente a repeliu.

Penso de forma parecida, se ela tivesse o acertado o autor provavelmente mostraria isso já que até onde foi mostrado Hinata não possui velocidade suficiente para fazer isso, ou seja, os balões representam apenas os movimentos dos dois até porque se Hinata o tivesse acertado existiria alguma consequência ao menos que o jutsu da Hinata seja inútil.
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