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Vamos fazer uma lista de quem venceria a formação pain

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Heisenberg escreveu:
Ninguém, Pain é um Deus, ninguém o vence. :yoda:

Vamos fazer uma lista de quem venceria a formação pain - Página 2 InvencivelFinished


Caralho Heisenberg, você finalmente abriu meus olhos... Ninguém é superior ao Pain, negar isso é negar o mangá e databook!! Vamos fazer uma lista de quem venceria a formação pain - Página 2 2259519260

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Porque vocês veem tanta diferença entre Nagato e Pain ? :heheh:

Ambos tem exatamente o mesmo nível, a diferença é que o Nagato supre a desvantagem de ter 6 corpos mortos para controlar com a maior força dos seus golpes.

*Nagato (100% vitalidade e mobilidade)

. Vantagens

- Poderes mais rápidos e fortes
- Seu poder se mantem constante até ser derrotado
- Melhor capacidade de combinar seus ataques e defesas (múltiplos caminhos simultaneamente)
- Melhor aproveitamento do seu poder máximo (Chou Shinra Tensei, Chibaku Tensei)
- Capacidade Sensorial

.Desvantagens

- Oponentes precisam apenas se concentrar nele
- Uso do Gedo Mazo mais limitado que pela formação Pain
- Uso mais limitado da Visão Compartilhada
- Jigokudo tendo poucos benefícios de uso


* Pain + Nagato nerfado

.Vantagens

- Maior imprevisibilidade e dificuldade de se obter conhecimento de seus poderes
- Melhor capacidade de reação
- Melhor resposta a Genjutsus (fato)
- Melhor segurança para criação de planos (Nagato estaria seguro observando tudo de fora)
- Melhor aproveitamento do Gedo Mazo (não precisa de conexão direta com a estátua por parte de Pain)
- Melhor aproveitamento da Visão Compartilhada 
- Melhor Aproveitamento do Jigokudo
- Melhor criação de estratégias e combinação da formação, se aproveitando melhor de ataques surpresas e falhas do oponente (vide luta contra o Jiraya)
- Nagato ainda que nerfado pode entrar na batalha para dar um ultimato (vimos isso claramente pelo desempenho do Nagato Edo pré-absorção de chakra do Hachibi. E olha que seu estado tava pior que o do Nagato vivo)


.Desvantagens

- Se um Pain for derrotado, a força da formação pode cair caso o Jigokudo não o reviva (principal desvantagem)
- Força dos jutsus mais limitada, ainda que a diferença não seja tão explícita (mais evidente pelo Gakido Pain e Gakido pelo Nagato)
- Menor capacidade especialmente DEFENSIVA de reagir a jutsus de grande porte (Bijuu Damas, GKF, Kirin e similares)
- Dificuldade no combate em larga escala (com uso de Chou Shinra Tensei e Chibaku Tensei por parte do Tendo)


Eu acho Pain + Nagato nerfado ainda mais poderoso que o suposto Nagato full. Ele consegue aproveitamento de praticamente as vantagens do uso de Pain e do Nagato (corpo solo) e reduzir as desvantagens que cada um possui, pois as desvantagens de um são as vantagens do outro e vice-versa.

O problema que vejo é que o pessoal limita MUITO as habilidades de Pain quando compara com o Nagato em si e só acha que a formação necessariamente tem que lutar da forma como foi em Konoha, quando o maior triunfo de Pain é justamente lutar quando seu oponente não conhece as suas habilidades. Não sei porque esquecem a criatividade que essa formação pode oferecer como visto na luta contra o Jiraya e se prendem tanto a luta que foi contra o Naruto, uma formação muito mais nerfada e com seus poderes já em grande parte conhecidos pelo oponente.

descriptionVamos fazer uma lista de quem venceria a formação pain - Página 2 EmptyRe: Vamos fazer uma lista de quem venceria a formação pain

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Os que certamente venceriam:

Hashirama
Madara (qualquer versão FMS para cima)
Obito Rinnegan
Gai 8 Gates
Kakashi Dual MS
Kabuto c/ Edo Tensei
Orochimaru c/ Edo Tensei
Naruto (qualquer versão KM para cima)
Sasuke

Os que possuem chances consideráveis:

Minato
Tobirama
Itachi
Jiraiya SM
Gai 7 Gates
Muu
Raikages

Por ora, me veio esses à mente.

Pain é tão invencível que ele mesmo admitiu que poderia ser vencido por Jiraiya SM se não fosse a falta de conhecimento do Sannin e o fato de ter escondido os outros caminhos para pegá-lo com a guarda baixa. Naruto que tinha acabado de dominar o Modo Sennin foi capaz de pressionar a formação na maior parte do tempo, incluindo o Pain mais poderoso, tudo na base do Taijutsu e variações do Rasengan. Em nenhum momento o Naruto esteve em desvantagem enquanto esteve com o Modo Sennin ativo, em que pese o fator conhecimento, o que os citados acima podem suprir com suas habilidades especiais, inteligência etc.

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Outros que venceriam o Pain, tirando o Naruto:

Sasuke com mangekyou sharingan.
Itachi com mangekyou sharingan e sem doença.
Kakashi com o susanoo.
Guy usando o sétimo e o oitavo portal.
Obito com o Rinnegan.
Madara.
Hashirama.
Tobirama.
Minato.
Kabuto com modo sennin.
Killer Bee.
Sandaime Raikage.
Yondaime Raikage.
Mū.

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Madara
Hashirama
Tobirama
Hiruzen no auge ?
Minato Km1
Kakashi 2MS
Naruto km2 e superior
Sasuke FMS e superior
Guy 8th portão
Kabuto SM
Orochimaru com Edo Tensei
Killer Bee
Obito rinnegan
Itachi Edo
Nagato (Possivelmente)
A - Sandaime Raikage (Possivelmente)
Zabuza Momochi Demonios do Gás Oculto

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Itachi vencer Deus Pain :fem:
Pain nunca perdeu uma luta, a morte dele foi ele que decidiu morrer :fem:
Vamos fazer uma lista de quem venceria a formação pain - Página 2 15
Vamos fazer uma lista de quem venceria a formação pain - Página 2 InvencivelFinished
Palavras angelicais e do Databook, ninguém pode vencer Pain

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MaioneseTARADA escreveu:
Itachi vencer Deus Pain :fem:
Pain nunca perdeu uma luta, a morte dele foi ele que decidiu morrer :fem:
Vamos fazer uma lista de quem venceria a formação pain - Página 2 15
Vamos fazer uma lista de quem venceria a formação pain - Página 2 InvencivelFinished
Palavras angelicais e do Databook, ninguém pode vencer Pain


Vamos fazer uma lista de quem venceria a formação pain - Página 2 017

Vamos fazer uma lista de quem venceria a formação pain - Página 2 004

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Daxter escreveu:
Os que possuem chances consideráveis:

Minato
Tobirama
Itachi
Jiraiya SM
Gai 7 Gates
Muu
Raikages


Só exclui Mu, Raikages e Guy 7 gates daí. Minato e Tobirama já acho chato de analisar pelo estilo.

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- Hashirama
- Madara(FMS)
- Gai
- Kakashi(2MS).
- Naruto KM2
- Kabuto
- Sasuke FMS
- Itachi
- Tobirama
- Obito(MS).
- Minato

Acho que só esses que realmente possuem alguma forma de vencer o Nagato, claro excluindo Otsutsukis e alguns deuses.

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Naruto KM2, KM2+SM, Rikudou e Hokage
Sasuke FMS, guerra e Boruto
Kakashi Apenas a versão 2 MS
Madara do vale do fim, na forma 2 rinnegans, na forma sennin mode com 1 olho e no modo jinchuriki
Hashirama apenas versão vivo
Obito mascara branca e jinchuriki
Toneri com Tenseigan
Momoshiki

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Seijin escreveu:
Naruto KM2, KM2+SM, Rikudou e Hokage
Sasuke FMS, guerra e Boruto
Kakashi Apenas a versão 2 MS
Madara do vale do fim, na forma 2 rinnegans, na forma sennin mode com 1 olho e no modo jinchuriki
Hashirama apenas versão vivo
Obito mascara branca e jinchuriki
Toneri com Tenseigan
Momoshiki


Hashirama edo da guerra mesmo sem Shinsuusenju é superior ao Pain e até mesmo o Nagato.

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Hashirama
Madara MS pra cima.
Sasuke FMS
Obito MS
Naruto KM1 pra cima
Gai Kyomon
Bee
Tobirama
Minato
Gengetsu
Danzou
Orochimaru(Yamata no Jutsu)
Yagura(Jin perfeito)
Kinshiki

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Cara, na minha opinião depende muito das circunstâncias, local, conhecimento prévio, distância e coisas do gênero, porque se for fazer uma lista com cada personagem que poderia vence-lo, bastava imaginar cenários em que tal personagem esteja com vantagem, se o oponente do Pain tiver conhecimento de como a formação funciona, eu vejo diversos personagens que sem conhecimento perderiam em poucos instantes, fora os óbvios citados abaixo:

Itachi
Minato
Hashirama
Tobirama
Hiruzen
Nagato
Madara
Naruto
Sasuke
Obito
Jiraya

Todos esses shinobi são fortes demais e mesmo sem conhecimento, acabariam vencendo a luta, Agora pensando em personagens mais "comuns", eu imagino cenários em que Neji poderia vence-los por exemplo, se tivesse conhecimento de como funciona o jutsu de cada um, os únicos dos caminhos que poderia oferecer reais problemas é o "Caminho Animal" e o "Caminho Deva" que na minha opinião, seriam os únicos problemas para qualquer um dos shinobis citados acima, os demais se forem realmente bons em Taijutsu, perderiam facilmente, isso se eles não se encontrarem em um cenário similar ao de Naruto onde o Deva não podia realizar sua habilidade plenamente, Voltando ao Neji, o cara tem o Byakugan, o "Caminho animal" por mais que seja chato, o que eles irão fazer contra um Hakke Kūshō certeiro ou um Hakkeshō Kaiten? ira repelir por tempo o suficiente para que ele pudesse investir no Taijutsu, quanto a visão compartilhada, bomba de fumaça, lugares escuros, etc, etc, depende muito das condições da batalha, outros personagens como Gaara e seu combate de longa distância, Sakura ou Tsunade de Byakugou, em condições Neutras sem nenhum conhecimento, a vitória é claramente dos Caminhos, mas não quer dizer que personagens inferiores poderiam vence-los, é isso!!!!

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Killer Bee, ele é um jinchuriki, e jinchirikis tem uma certa desvantagem contra pain que poder absover infinas quantidade de chakra, e taijutsu dele nao seria tao efetivo contra a formação, o taijutsu de jiraya no modo sennin nao foi efetivo

minato nao tem poder destrutivo pra destruir a formação pain, seu rasenga nao seria efetivo contra a formação, velocidade? nao seria suficiente

itachi tem pouca reserva de chakra e nao aguentaria muito tempo lutando contra formação pain, o amaterasu que é o poder mais destrutivo nao seria efetivo, pode ser absorvido e repelido, o susano ajudaria mas nao seria suficiente pra derrotar a formação

sakuse, apenas a versao da quanta guerra ninja venceria a formação pain

Guy 7 portal nao tem poder pra destruir a formação

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Minha opinião mudou bastante com o tempo e eu retiraria quase metade da lista
Me pergunto a opinião dos novos usuários ou se alguém mudou de opinião também

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Scarlet Despair escreveu:
Minha opinião mudou bastante com o tempo e eu retiraria quase metade da lista
Me pergunto a opinião dos novos usuários ou se alguém mudou de opinião também


Kabuto Sennin e Killer Bee não são capazes de vencer Pain, esta é minha mudança de opinião. Pain é um adversário muito difícil de se enfrentar devido à sua versatilidade, o principal fator de vitória do Bee que é Bijuudama é negada pelo Cerberus, que não deixaria ele fazer a técnica.

Sage Kabuto é extremamente superestimado, a realidade é que este é inferior ao Sasuke FMS e Itachi MS, no caso, ambos são inferiores ao Pain.






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Sakura também é capaz de vencê-lo, com certa facilidade até

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