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Hashirama vs Itachi, Nagato, Obito, Minato e Kabuto

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Joker
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Rin_ne
Daxter
Orochilherme
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10 participantes

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Local: Itachi e Sasuke vs Kabuto
Distância: 10 metros
Condições: Hashirama auge, Itachi vivo sem doença, Nagato vivo com mobilidade, Obito da luta contra a Konan, Minato vivo sem Kyuubi e Kabuto Sennin
Intenções: matar/selar
Restrições: Edo Tensei
Conhecimento: mangá

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Hashirama espirra e sola os 5.

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Tópico desnecessário.

É como colocar o time Konohamaru do clássico para enfrentar o Orochimaru.

Poderia restringir o Modo Sennin, que ainda assim, o Hashirama ainda seria muito favorito.

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Logicamente, irei pelo time. Eles são sinérgicos, e possuem muitas cartas na manga.

Hashirama não tem meios de enfrentar tantos adversários ao mesmo tempo, sendo estes, tão qualificados.

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O Time detém de 2 Finalizações : Fūinjutsu: Genryū Kyū Fūjin e Tsukuyomi


Sendo que Hashirama não conhece ambos. O Tsukuyomi seria evitado, porém com um time, Hashirama não conseguiria isso por muito tempo.

O Fūinjutsu: Genryū Kyū Fūjin sem conhecimento seria impossível para o Senju defender, pois ele faria grandes barreiras de madeira e provavelmente seria surpreendido com o dragão passando por elas instantâneamente.

Enquanto isso, tudo do Hashirama é evitado pelo Shinra Tensei e outros jutsus extremamente destrutivos, menos o Shin Sūsenju, mas que é inútil contra o Kamui.

O progenitor de Ashura carece de finalizações sólidas enquanto o time detém de pelo menos duas opções de técnicas individuais.

O grupo tem um trabalho de equipe absurdo em versatilidade e eficiência e ainda podem criar outras finalizações com essa qualidade.






Time 7/10...

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Se o Kakashi resistiu ao dano mental do Tsukuyomi, o Hashirama, que tem uma vitalidade incomparavelmente superior ao ponto de negar até o controle reforçado do Edo Tensei, também resistiria. E tendo habilidades medicinais e regeneração superiores até as da própria Tsunade, poderia se curar de eventuais danos. Pelo que foi apresentado, é difícil crer que o Tsukuyomi conseguiria superar toda a vitalidade da reencarnação do Ashura.

Shinra Tensei barrando tudo do Hashirama é piada, seria interessante o Nagato, que tem no mínimo 5 segundos de cooldown, tentando barrar vales de Mokuton com uma técnica que até o Naruto Six tails foi capaz de contrapor.

Para enfrentar o Hashirama com um nível de luta em igualdade, é necessário de uma defesa consistente e duradoura mais um poder de fogo do nível do Susanoo Perfeito, algo que o time mesmo junto não tem.

Mesmo que o Shinra Tensei conseguisse vencer um braço de ferro contra as centenas de galhos extremamente densos e gigantescos (muito difícil, a menos que fosse o Shinra Tensei em escala máxima, um Kinjutsu que requer um acumulo de chakra descomunal para ser ativado), ainda assim, seria no máximo um atenuante com duração de míseros segundos, pois além de não destruir o Mokuton permanentemente, o Hashirama poderia 'reaproveitá-lo' e ainda criar mais Mokuton livremente pelo campo de batalha. Imagina o Nagato achar que barrou uma investida do Hashirama e, logo em seguida, ser rodeado pelo Hotei igual o Kyususanoo foi? Cada braço de Mokuton daquele tem o tamanho da Kyuubi e força para segurar a espada do Susanoo Perfeito, o Nagato seria esmagado por aquilo igual uma mosca.

O ritmo de luta frenético do Hashirama e a facilidade com que ele é capaz de criar jutsus em escala Bijuu em sequência, como visto contra o Madara, é algo que Shinra Tensei só acompanha no Tsukuyomi Infinito.

De resto, o que há de relevante no arsenal do Nagato que seja minimamente digno de ser citado contra o Hashirama? Gedou Mazou? O Mokuton pode neutralizá-lo naturalmente igual faz com os Bijuus.

Hashirama é mais versátil que o time, além das técnicas de Mokuton, conta com Ninjutsus, Genjutsus, jutsus médicos, selamentos, tem maior poder destrutivo e a capacidade de dividir todo o seu poder entre clones, é um verdadeiro exército de um homem só, o time não têm recursos para superar tudo isso.

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@SaulodeTarso

Na verdade ele disse isso antes dela demonstrar uso do Byakugou + Sozou Saisei. O nível de regeneração que o Hashirama mostrou é igual ao da Tsunade, a diferença é que ele compensa a falta do Byakugou com as vantagens fornecidas pelo Sennin Mode.

Quanto ao tópico...

Ao meu ver vai depender da forma como se der o andamento da batalha. Hashirama é um personagem com plenas condições de vencer um quinteto de elite como esse, que por si só já possui um nível de puder absurdo.

Para vencer o Hashirama precisa de muito poder destrutivo e a exceção do Nagato aqui, os demais tem finalizações mais certeiras e sutis (tipo Genjutsus do Itachi, Mugen Onsa, Hiraishin e tal).

Se o Hashirama decidisse começar a luta com o Kajukai Kourin, o que o quinteto faria ? Shinra Tensei ? Okay ! Mas e se junto do Kajukai Kourin o Hashirama criasse Mokujin, Mokuryuu, enchesse o campo de Moku Bunshins e decidisse brincar ainda com o Myojimon ?

Hashirama tem chakra o bastante para fazer ataques simultâneos avassaladores em campo a ponto de ter que forçar o Obito a ficar intangível o tempo todo, o Nagato a lutar com força máxima, o Itachi a não poder sair do Susano e Minato a depender o tempo inteiro do Hiraishin.

Isso sem considerar que o Hashirama pode apelar e trazer o Buda para campo quanto bem entender, técnica essa que o quinteto não tem meios de lidar.

As melhores chances do quinteto seriam começar já em força máxima. Nagato atrai o Hashirama com Banshou Tenin enquanto o Itachi já tenta finalizar com Totsuka em conjunto, enquanto o Minato já prepara para tentar marcar com Hiraishin, Obito já teletransporta para Kamuiland e Kabuto já lançando Mugen Onsa/Hakugeki em campo e etc. Só assim...

Mas se deixarem o Hashirama ter domínio campal, não há nada que o quinteto possa fazer a não ser resistir o máximo possível e tentar achar brechas (o que também não é impossível, porém improvável).


Deixo algumas vantagens ao Shodaime também, mas seria uma luta difícil para ele.







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Banshou Tenin contra o Hashirama é inútil, Naruto KM foi capaz de escapar da força gravitacional criando um braço de chakra, o Hashirama pode se valer da mesma manobra criando Mokuton através de seu corpo.

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O mesmo valeria caso ele fosse marcado pelo Hiraishin, bastaria criar Mokuton através da região marcada e se separar dela, igual ocorre com o Moku Bunshin.

É muito difícil o Hashirama não começar uma luta não tendo o controle campal, um selo de mão é o suficiente para que o campo inteiro seja transformado num vale de Mokuton, vide Madara usando o Kajukai Kourin contra os Kages, sendo que isso é o básico do estilo de luta do Shodaime.

Com Mundo das flores + Genjutsu da escuridão + clones podendo fazer diversos ataques surpresas por pontos cegos sem que possam ser detectados + Mokuryu (dragão de madeira capaz de imobilizar até o Madara e que possui capacidades de absorção que contrariam até mesmo o Gakidou), o Hashirama já teria total vantagem geográfica e o controle da luta.

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Aposto no Time, são adversarios de alto calibre, mesmo o Hashirama sendo um monstro de poder, a boa desenvoltura da equipe e os bons meios de finalização, possibilitará a vitoria deles.

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Daxter escreveu:
Se o Kakashi resistiu ao dano mental do Tsukuyomi, o Hashirama, que tem uma vitalidade incomparavelmente superior ao ponto de negar até o controle reforçado do Edo Tensei, também resistiria. E tendo habilidades medicinais e regeneração superiores até as da própria Tsunade, poderia se curar de eventuais danos. Pelo que foi apresentado, é difícil crer que o Tsukuyomi conseguiria superar toda a vitalidade da reencarnação do Ashura.


Isso é um equívoco seu, o próprio Hatake já admitiu que Itachi poderia tê-lo matado :
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Você realmente acha que o Uchiha usou o jutsu em seu potencial máximo aqui? Também há a questão de que o próprio Itachi havia cancelado o Tsukuyomi, já que Kakashi em momento algum sentiu que havia quebrado o jutsu, na verdade ele perguntou por que motivos, Itachi não havia o matado. Como Kakashi não sabia o potencial mais inteiro, o mais provável é que ele reconheceu que Itachi podia tê-lo matado devido a perceber que o mesmo havia cancelado o jutsu propositalmente.

Claramente, há a interpretação contorcida de que Kakashi disse isso porque enquanto ele estava preso no Genjutsu, não poderia reagir e morreria. Porém o Hatake estava com 3 Jōnin ao seu lado, logo essa possibilidade passa de rasteira o "Improvável" e chega perto de "Chances Nulas".






Agora me mande páginas que explique exatamente o que a vitalidade tem a ver com dar um Kai em um Genjutsu? Isso foi mostrado o contrário na obra, com um dos personagens que mais esbanjam chakra sendo derrotado por uma simples ilusão. A questão é que é realmente duvidável que Hashirama não conseguiria sair do Tsukuyomi, isso pois eu acho difícil Kishimoto mostrar alguém no patamar de um DEUS sendo derrotado por isso, porém com as informações que temos aqui, somente alguém com seu sangue pode quebrar a ilusão :
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A pergunta é se você quer seguir o raciocínio lógico que eu citei anteriormente do "Dificilmente Kishimoto faria uma coisa dessas", e quebrar uma afirmação  dele mesmo para se apegar no provável não mostrado.

Ou seja, com o suporte de Obito, ele basicamente poderia aparecer atrás do Senju e aplicar o Genjutsu.


Daxter escreveu:
Shinra Tensei barrando tudo do Hashirama é piada, seria interessante o Nagato, que tem no mínimo 5 segundos de cooldown, tentando barrar vales de Mokuton com uma técnica que até o Naruto Six tails foi capaz de contrapor.


Conseguiu falar outra piada que é ainda pior que a minha. Você vem pegar uma versão com uma potência baixa para desmerecer uma versão com potência alta.

Isso aqui destruiria boa parte da madeira :
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Você dualizou o jutsu em :

Shinra Tensei { Fraco }
Shinra Tensei Kinjutsu { Forte }

Sendo que o usuário deixa sua potência da forma que quiser. Aliás, você não me parece ter muita noção do que fala sobre o Naruto 6KM. Tu entende que uma versão que aproximadamente só detém de metade do poder destrutivo da que tu falou, fazia isso?
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Vai ter a vergonha na cara de vir e me falar que o Mokuton tem um poder maior que Naruto 6KM para sobrepor o Shinra Tensei? Olha isso cara :
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Não pensei que veria um argumento tão falho quanto esse.


Daxter escreveu:
Para enfrentar o Hashirama com um nível de luta em igualdade, é necessário de uma defesa consistente e duradoura mais um poder de fogo do nível do Susanoo Perfeito, algo que o time mesmo junto não tem.


Eu concordo parcialmente.

Basicamente, o time tem poderes mais técnicos para serem utilizados e não muito poder destrutivo, como por exemplo, ilusões e jutsus de suporte, como o Hakugeki.

O único que realmente tem condições de limpar parcialmente o Mokuton é Nagato, com o Shinra Tensei e Gedō Mazō: Shiyouraikoutsui juntamente ao poder destrutivo da estátua :
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A questão é que com o Shinra Tensei, há um delay que pode ser aproveitado para criar brechas, assim como o Gedō Mazō, e mesmo que na questão da estátua não houvesse esse delay em questão [ Na realidade, é o tempo que ele demora para juntar o chakra e dispersá-lo ], mesmo assim, Hashirama tem jutsus de alto porte para lidar com ela, como por exemplo o Hotei no jutsu :
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Esqueci de falar do Itachi, que também tem um recurso que é efetivo em uma área de 18Oº :
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Esse não é muito relevante. Mas, enfim, a vitória que eu dei para o time, apesar de falar que eles tem jutsu para lidar para os Mokuton, eu me referia por um curto período de tempo, na verdade, a vitória em questão foi devido ao suporte e ofensiva do Kamui!!

Obito pode ignorar TUDO do Hashirama e simplesmente encurtar a distância do time, aparecendo ao lado do Shodaime, assim como nessa cena :
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Ou utilizando a intangibilidade em alguém para ludibriar Hashirama e abrir uma brecha de finalização, isso já foi mostrado no mangá, no caso, utilizar a intangibilidade em alguém :
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Algumas páginas depois :
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A não ser que você ache que Obito chegou lá com o Kamui e depois ainda absorveu Sasuke para outra dimensão antes de ambos serem desintegrados :horak:


Daxter escreveu:
Mesmo que o Shinra Tensei conseguisse vencer um braço de ferro contra as centenas de galhos extremamente densos e gigantescos (muito difícil, a menos que fosse o Shinra Tensei em escala máxima, um Kinjutsu que requer um acumulo de chakra descomunal para ser ativado), ainda assim, seria no máximo um atenuante com duração de míseros segundos, pois além de não destruir o Mokuton permanentemente, o Hashirama poderia 'reaproveitá-lo' e ainda criar mais Mokuton livremente pelo campo de batalha. Imagina o Nagato achar que barrou uma investida do Hashirama e, logo em seguida, ser rodeado pelo Hotei igual o Kyususanoo foi? Cada braço de Mokuton daquele tem o tamanho da Kyuubi e força para segurar a espada do Susanoo Perfeito, o Nagato seria esmagado por aquilo igual uma mosca.


Desculpe, eu não sabia que esse era um tópico de Nagato vs Hashirama.

Daxter escreveu:
O ritmo de luta frenético do Hashirama e a facilidade com que ele é capaz de criar jutsus em escala Bijuu em sequência, como visto contra o Madara, é algo que Shinra Tensei só acompanha no Tsukuyomi Infinito.

De resto, o que há de relevante no arsenal do Nagato que seja minimamente digno de ser citado contra o Hashirama? Gedou Mazou? O Mokuton pode neutralizá-lo naturalmente igual faz com os Bijuus.


A primeira parte já respondi anteriormente.






Claro que pode, eu nunca neguei isso, tanto é que falei que ele possa fazer isso, e facilmente. A questão é que, caso Nagato utilize o jutsu e instantaneamente use o Fūinjutsu: Genryū Kyū Fūjin, a vitória do Hashirama é certa. Logo se Obito passasse a informação sobre as reservas absurdas de Hashirama e seus jutsus de Mokuton sucessivos, há uma boa possibilidade do Senju perder a luta, já que Obito detém de conhecimento do Mokuton dele por Madara e também tem conhecimento dos jutsus do Gedō Mazō.


Heisenberg escreveu:
Se o Hashirama decidisse começar a luta com o Kajukai Kourin, o que o quinteto faria ? Shinra Tensei ? Okay ! Mas e se junto do Kajukai Kourin o Hashirama criasse Mokujin, Mokuryuu, enchesse o campo de Moku Bunshins e decidisse brincar ainda com o Myojimon ?


Você já respondeu sobre o Kajukai Kōrin, obrigado, ainda tem outras opções, mas obrigado dálvio!!!

Certo, já que você falou, vamos lá.


Senpō: Myōjinmon : Temos três usuários de Kanchi aqui, sendo que um deles, tem Sennin Mōdo e o último tem o Mangekyō Sharingan... Não acho nem um pouco improvável se eles conseguissem se esquivar. Considerando que o Uzumaki tenha usado o Shinra Tensei anteriormente, o que não necessariamente precisaria acontecer. E também há outras diversas respostas, como Kamui, Ecdise, Susano'o, Hiraishin, etc.

Aliás, de acordo com conceitos de Naruto,  Nagato pode absorver o jutsu com o Fūjutsu Kyūin.

Mokuryū : Shura no Kō, Mísseis Sucessivos, Kamui, Suika, Uchiha Kaenjin, Gedō Mazō, Ecdise, etc.

Você está considerando ataques sucessivos para Hashirama e ignorando as combinações do time... Aliás, tudo é inútil perante o Hiraishin que seria distribuído para o time. Basicamente TUDO.

Heisenberg escreveu:

Hashirama tem chakra o bastante para fazer ataques simultâneos avassaladores em campo a ponto de ter que forçar o Obito a ficar intangível o tempo todo, o Nagato a lutar com força máxima, o Itachi a não poder sair do Susano e Minato a depender o tempo inteiro do Hiraishin.


Então o Time só fica fugindo e Hashirama fazendo combinações foderosas e o caralho a quatro??? Você está supondo que o time vai ficar spamando defesas enquanto circulados por FLORESTAS, enquanto na verdade o mais provável seria uma aproximação a Hashirama por meio do Kamui para finalizar ele com ataques combinados, como o Tsukuyomi ou Mugen Onsa com Totsuka por exemplo.

Heisenberg escreveu:
Isso sem considerar que o Hashirama pode apelar e trazer o Buda para campo quanto bem entender, técnica essa que o quinteto não tem meios de lidar.


Errado. Como eu disse, Obito pode se teleportar para cima do Buda assim :
Hashirama vs Itachi, Nagato, Obito, Minato e Kabuto TwKnLA8

Só nisso, uma desvantagem groteca para o Hashirama, que gastou lotes de chakra a toa!


Heisenberg escreveu:
As melhores chances do quinteto seriam começar já em força máxima. Nagato atrai o Hashirama com Banshou Tenin enquanto o Itachi já tenta finalizar com Totsuka em conjunto, enquanto o Minato já prepara para tentar marcar com Hiraishin, Obito já teletransporta para Kamuiland e Kabuto já lançando Mugen Onsa/Hakugeki em campo e etc. Só assim...

Mas se deixarem o Hashirama ter domínio campal, não há nada que o quinteto possa fazer a não ser resistir o máximo possível e tentar achar brechas (o que também não é impossível, porém improvável).


Deixo algumas vantagens ao Shodaime também, mas seria uma luta difícil para ele.



Sobre esse suposto meio de finalização proposto por você, já foi respondido como o Shodai lidaria com tal combo, há outras finalizações muito mais prováveis por meio de combinações do time.






Claro que há, ele ignorar tudo do Hashirama, aparecer do lado do progenitor de Ashura, e aplicar alguma combinação que finalize a luta. É bem simples de se pensar para mim, então provavelmente você já pensou nisso, então deve haver alguma razão para desconsiderar isso, correto?






Em muitas partes do meu post, eu esqueci do Minato, então sequer toquei no Hiraishin muitas vezes, porém isso poderia ser sido complementado até melhor.





Deixo uma leve vantagem para o time aqui e ainda mantenho minha opinião

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@Rin_ne

Da mesma forma que há uma diferença no Tsukuyomi do Itachi com intenção de matar, há um abismo que separa Kakashi e Hashirama, o próprio Kisame disse que o Jounin havia resistido ao dano mental, tanto que ainda estava consciente, como você acha que sairia alguém que resiste ao controle reforçado do Edo Tensei apenas com a força de vontade e que conta com regeneração e jutsus médicos superiores aos de Tsunade, que comprovadamente conseguiu reverter os danos psíquicos do Genjutsu? E mesmo que você queira levar isso em consideração, como o Itachi, mesmo com ajuda do Obito, pegaria com o Tsukuyomi alguém que luta com controle campal e com clones que apenas o Madara conseguia distinguir?

Eu acho que quem está brincando aqui só pode ser você, por isso exemplificarei, pois parece que você não faz ideia da diferença de proporção:

O Naruto Six tails realmente possui uma força extraordinária, mas ainda assim, é menor que a de um Bijuu completo (não é preciso destacar que a forma final do Jinchuuriki é muito mais poderosa que a forma humana, especialmente em termos físicos), que é imobilizado por 'galhos simples' de Mokuton, vide o Hachibi contra o Madara na guerra. Você falar como se o Mokuton fosse 'madeira normal' só pode ser brincadeira, sendo uma habilidade que tem poder para imobilizar Bijuus (antes que fale que eles são suprimidos, é preciso primeiro que eles sejam aprisionados, como dito por Yamato), destrói sem dificuldades edificações rochosas extremamente resistentes igual o golem do Tsuchikage e consegue segurar golpes diretos da espada do Susanoo Perfeito.

Agora vamos desenhar: se o Naruto na versão 2 não apenas resistiu a força repulsiva do Shinra Tensei, mas também foi capaz de fazê-la voltar contra o próprio Tendou, tudo isso apenas 'fincando' suas caudas no solo, que chances o Shinra Tensei teria frente a dezenas e dezenas de galhos gigantescos e extremamente densos revestidos pelo chakra do Hashirama, que já brotam literalmente do chão e com toda a força mencionada acima? E tudo isso, feito pela técnica mais 'simples' do seu estilo de luta, o Jukai Koutan, que é tido como tendo a mesma extensão de Konoha, não é à toa que foi responsável pela sua criação. Imagina o Nagato em meio a isto:

Hashirama vs Itachi, Nagato, Obito, Minato e Kabuto Hs10

Para o Shinra Tensei ser capaz de nivelar, ele teria que no mínimo ter o potencial destrutivo de uma Bijuudama da Kyuubi 100% (que comprovadamente apresentou ataques mais poderosos e de maior escala que os outros Bijuus, enquanto uma Bijuudama deles destrói no máximo uma montanha, o mesmo golpe usado pela Kyuubi com todo o seu chakra preenche um vale de Mokuton capaz de agrupar tranquilamente ela, Susanoo Perfeito, Mokujin, Mokuryu etc) em termos de impacto, e o único ataque de nível equiparável a isso em todo o arsenal de Nagato é o Shinra Tensei usado para a destruir a vila, que trata-se de um Kinjutsu, que requer uma concentração absurda de chakra e que deixa o Deva Path inutilizável por minutos após seu uso.

Esse Shinra Tensei que repeliu os sapos não tem a mesma potência de uma Bijuudama da Kyuubi 100%, e mesmo que por ventura conseguisse impedir uma investida inicial dos ramos, ainda assim, não faria os galhos que brotarem do chão desaparecerem por completo, o que permitiria o Hashirama não apenas manipulá-los, mas seguir criando mais e mais galhos até vencer o cabo de guerra tal como Naruto fez usando as caudas da Kyuubi e, posteriormente, o Kage Bunshin, até porque, a capacidade do Hashirama depende unicamente de seu chakra monstruoso.

E sem falar que nesse meio tempo, o Hashirama pode criar sem nenhuma dificuldade: golens, dragões, mãos de madeira do tamanho da Kyuubi etc, tudo isso em sequência. As páginas que você trouxe só reforçam o meu argumento da velocidade com a qual Hashirama cria o Mokuton e como apenas defesas com a capacidade ofensiva do Susanoo conseguem acompanhar seu nível de luta.

Só nesses detalhes explicados, você consegue perceber a diferença absurda em matéria de nível de luta e habilidades que separam o Hashirama do Nagato e como o Akatsuki não duraria muito? Por isso eu disse, só no mundo dos sonhos o Nagato com delay e uma técnica inferior em termos de destruição à Bijuudama da Kyuubi lida com o Mokuton nível Shodaime.

Gedou Mazou não tem relevância alguma, no caso do Nagato é repleto de limitações para o seu uso que o deixa todo estrupiado, além disso, o mangá confirma que as células do Hashirama exercem influência sobre a estátua, o Madara e Obito controlaram até o Juubi com elas, imagina o seu casco vazio? Gedou Mazou tem o tamanho e a força de um Bijuu, seria facilmente pego pelo Mokuton, e considerando que o Hashirama pode controlá-lo, é mais fácil ele tomar a estátua para si, ainda mais diante do controle nerfado de Nagato.

O Mokuryu já é o suficiente para imobilizar e neutralizar o Gedou Mazou, Susanoo do Itachi etc.

Obito não pegaria o Hahsirama com o Kamui, visto que o Shodaime é sensor e pode criar Mokuton por qualquer parte de seu corpo para fins ofensivos, se ele se aproximar do Shodaime e tentar tocá-lo para tragá-lo para a outra dimensão, lhe aconteceria isto:

Hashirama vs Itachi, Nagato, Obito, Minato e Kabuto Latest?cb=20160714184221&path-prefix=pt-br

Hashirama vs Itachi, Nagato, Obito, Minato e Kabuto Hs10

Hashirama além do controle campal que reduziria a mobilidade do time, também pode cortar sua 'conexão' com o Genjutsu da escuridão, pode 'individualizar' os combates criando clones capazes de usar suas técnicas igual o Madara fez com os Kages, pode criar ataques sorrateiros espalhando pólen por todo o campo de batalha (o que sem conhecimento seria fatal, ignorando completamente Kamui, Hiraishin etc), sem falar dos clones que podem 'brotar' do chão do nada igual foi com a Tsunade.

Myoujinmon é uma prisão que não só paralisa, como sela chakra, uma vez pego nele, não há o que possa ser feito. E o Mokuryu drena de chakra de forma incapacitante, vide o Madara, que após ter sido pego no dragão de madeira, não conseguia nem mesmo usar o Gakidou, tamanha era a absorção.

Não dá, é demais para o time. E isso porque estou analisando o Hashirama base, em seu estilo de luta normal.

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Concordo com o @Daxter, realmente Hashirama é outro nível. O Senju é o Humano "in natura" mais poderoso que já existiu, é um abençoado geneticamente falando, Kishimoto deixou isso bem Claro.

Ele simplesmente tem respostas a absolutamente tudo do time, não tem o que possa ser feito por eles, a não ser adiar a derrota.

Seria tipo um Madara vs 5 Kages, só que o inimigo do time aqui no caso, seria ainda pior.

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Hashirama é outro nivel.

Shinsuusenju é algo que pode bater de frente com Kurama + Tengu, esse time não tem um poder comparável a isso, alias passam muito longe disso.

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Parabéns, @Daxter. Há anos que não vejo este nível de lucidez acerca do Hashirama.

Itachi, Obito, Minato e Kabuto são oponentes para os Moku Bunshins do Hashirama, assim como os Kages eram pros do Madara Edo. Nagato seria o único que necessitaria de alguma intervenção mais arrojada.

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Ainda complementando o meu último post.

Kishimoto fez questão de destacar que o Mokuton de Hashirama era inigualável, mesmo quando comparado ao do Madara, que tinha apenas uma parcela do seu poder, uma demonstração que comprova isso, é o Jukai Koutan, a versão do Hashirama era muito mais massiva, muito maior e muito mais robusta que a versão do Madara. Vejamos:

Spoiler :


O Jukai Koutan do Madara conseguiu abranger todo o campo de batalha com os Kages, mas ainda assim, seus galhos não chegavam nem perto de uma altura capaz de elevar-se sob o meteoro e o Susanoo Perfeito.

Spoiler :


Na última imagem, é possível ver como o Susanoo Perfeito pré-estabilizado eclipsou completamente os ramos do Jukai Koutan do Madara.

Agora vejamos o Jukai Koutan do Hashirama, quando analisado por uma mesma perspectiva:

Spoiler :


Como é possível ver nas imagens acima, as árvores da versão do Shodaime eram tão densas, que ele conseguia extrair de seus galhos construtos do tamanho de Bijuus igual o Mokuryu (capaz de envolver todo o torso da Kyuubi, que naquela situação, era muito maior que a usada pelo Naruto na guerra) e o Mokujin e, que em altura, elevavam-se sob a Kyuubi 100% (que é do tamanho do Susanoo Perfeito).

A extensão da técnica do Hashirama abrange uma área que é capaz de cercar totalmente a Kyuubi 100% em pé, o Susanoo Perfeito, o Mokujin e o Mokuryu, ou seja, a versão do Shodaime era muito mais poderosa do que do Madara.

O Jukai Koutan possui uma criação contínua, o único meio de neutralizá-lo é parar o Hashirama, só que atingi-lo em meio a um Jukai Koutan como mostrado acima, é uma tarefa e tanto.

Sem uma técnica capaz de gerar ondas devastadoras em 360° que não perdem a força nem mesmo após cortar montanhas a raios de quilômetros igual o Susanoo Perfeito, ou uma explosão capaz de desintegrar tudo dentro de um amplo alcance igual a Bijuudama da Kyuubi, não dá nem para começar a discutir, só o Shinra Tensei usado na vila apresentou esse nível de potência, sendo uma técnica de tiro único.

É difícil crer que uma técnica que foi contraposta pelo Tajuu Kage Bunshin e pelas caudas do Naruto versão 2 conseguiria lidar com isso, e antes que digam que o Nagato pode usar versões mais poderosas do Shinra Tensei, eu concordo, acontece que a diferença do Mokuton do Hashirama para as habilidades do Naruto usadas naquelas lutas são gritantes, como eu disse em outro post, galhos simples do Mokuton usados pelo Madara já tinham força para imobilizar um Bijuu (que é muito mais forte fisicamente que o Jinchuuriki na versão 2 que já era capaz de lidar com o Shinra Tensei), agora imaginem a força dos ramos e troncos postados na imagem acima sendo usados pelo portador original do Mokuton?

Dado o alcance, a extensão e o poder dos ramos e troncos que nasceriam do solo, um Jukai Koutan do Hashirama jamais seria parado por um Shinra Tensei que repeliu os sapos.

O time é forte, mas carece de poder de fogo e defesas consistentes para enfrentar o Shodaime em igualdade.

Enfim, a diferença é brutal.
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