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descriptionHiruzen vs Itachi EmptyHiruzen vs Itachi

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Condições: Ambos no auge.
Local: Amegakure.
Conhecimento: Nulo para o Itachi, total para o Hiruzen.
Intenção: Matar.
Restrição: Kotoamatsukami.
Distância inicial: 30 metros.

@Rin_ne
@Justinboll

descriptionHiruzen vs Itachi EmptyRe: Hiruzen vs Itachi

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Aposto no itachi.
Não vejo o Hiruzen lidando com Amaterasu, nem com os genjutsus mais complexos do Sharingan, ainda mais que o Uchiha é muito sutil na aplicação de ilusões mesmo tendo conhecimento total de suas habilidades.

descriptionHiruzen vs Itachi EmptyRe: Hiruzen vs Itachi

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Não acho que o Hiruzen cairia para essas técnicas tendo conhecimento, sinceramente. Ele conta com Kage Bunshins e bons Jutsus de longa distância para evitar os Genjutsus do Uchiha. Coloquei o conhecimento total justamente para o Hiruzen conseguir lidar com Amaterasu e Tsukuyomi.

descriptionHiruzen vs Itachi EmptyRe: Hiruzen vs Itachi

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Itachi vence,via Susanoo,tsukuyomi e até amaterasu(se bem que o Hiruzen pode fazer um escudo pra defender este)

descriptionHiruzen vs Itachi EmptyRe: Hiruzen vs Itachi

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Hiruzen é favorito.

Os melhores recursos do Uchiha são parados pelo Hokage.

* Amaterasu : Conhecimento total lhe dá uma vantagem, já que o mesmo detém de habilidade sensorial para sentir o acúmulo no olho.

Capítulo 641 :


No caso dele, basta utilizar o Doton : Doryûheki para impedir as chamas, e @Yaku1, está considerando citações ou não? Pois se estiver, ele pode escapar com o Moguragakure, já que segundo seu aprendiz, ele domina todas as técnicas de Konoha.

Particularmente, eu acho justo considerar, pois em momento algum isso foi retratado como retcon, e tambem corrobora com o hype que ele recebeu.

* Tsukuyomi / Genjutsus

Não seria útil contra ele, além de poder determinar suas ações com seu Kanchi, ele ainda detém de Sensoriamento Olfativo ( Irei mostrar a página já já ) e de bônus o Kage pode realizar de Kage Bunshins.

Não vejo alguma utilidade nessa luta.

* Susano'o e Armas Sagradas

Essa é provavelmente o motivo que a maioria apostará no Uchiha, mas não é bem assim...

°Totsuka é absurdamente forte justamente devido a sua capacidade de modificar-se, pois mesmo considerando seu efeito, ela ainda dificimente pegaria em alguém rápido como por exemplo nível Sasuke ou Minato no Shunshin.

Porém, devido ao conhecimento, não terá utilidade alguma nessa batalha, não surpreenderá o Kage, com seus reflexos e velocidades presumivelmente altas, eu duvido que acertaria nele, e mesmo assim, em vez de evadir, ele pode bloquear com o Kongonyoi, já que é muito duro segundo o Databook :
DB2 - P. 272 :


Não há feitos para sustentar que a Totsuka corte ele.

° Corpo do Humanoide e Yata no Kagami

O Hiruzen em seu auge tem mais estamina do que o Itachi, tudo que ele precisa é atrasar a luta até Itachi se cansar.

E caso esteja considerando todos os jutsus de Konoha, ele pode mandar clones do subsolo para infiltrar o Susano'o e selar o Itachi.



Como já citei, Hiruzen consegue burlar os principais recursos do Itachi, contudo, isso não é o suficiente para derrotar o gênio dos Uchiha, ele é muito bom em criar estratégias com distrações com corvos e clones deles.
Capítulo 586 :


Porém eu não vejo ele caindo nisso, devido ao seu Sensoriamento Olfativo que eu citei anteriormente, poderia diferenciar os corvos de seu original :
Capítulo 123 :



Para finalização, ele pode usar o Kage Bunshin + Shiki Fûjin, igual fez contra os Edo Kages :
Capítulo 123 :


Ele conseguiria tocar no Itachi devido aos ataques surpresas do Enma no Kongonyoi ou pelo absurdo desgaste de estamina do Itachi. Além de claro, ele deveria ser um monstro no Taijutsu em seu Prime, já que ele velho já era muito bom :
Capítulo 123 :







É isso aí mesmo, vejo o Hokage como favorito.

descriptionHiruzen vs Itachi EmptyRe: Hiruzen vs Itachi

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Creio que é preciso mais do que habilidades sensoriais e conhecimento total para ter 100% de garantia  que irá escapar/desviar das chamas negras, ainda mais contra um estrategista como Itachi. Nagato que também é sensor foi acertado diretamente pelo Enton:
Spoiler :

A diferença é que Nagato tinha recursos para se livrar das Chamas, o que Hiruzen vai fazer se for acertado pelo Amaterasu?


E por estilo, acredito que a mesma coisa vale para os genjutsus...Mesmo Hiruzen tendo conhecimento das habilidades de seu adversário, o Uchiha mostrou ser um dos melhores membros do seu clã na área de genjutsu, não se limitando apenas no contato visual com os olhos. Diferentemente das ilusão do Hashirama Edo, os gens do Itachi são torturas psicológicas que incapacitam a movimentação do oponente, dificilmente Hiruzen teria a mesma sorte de realizar o que fez no clássico, que seria lutar sobre o domínio de um genjutsu.

descriptionHiruzen vs Itachi EmptyRe: Hiruzen vs Itachi

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Consideram o Hiruzen um ninja do tipo sensorial de chakra por causa desta cena, que ele está se referindo ao chakra da Kaguya? Ou há outros motivos?

Spoiler :


:think2:




Sob essas condições, o Hiruzen pode lidar com a maioria das coisas do Itachi, mas o Susano'o ainda é um problema que ele não deve ser capaz de superar.

descriptionHiruzen vs Itachi EmptyRe: Hiruzen vs Itachi

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Doryuuheki para o Amaterasu;
Sensor pode anular qualquer perigo com antecipação;
Genjutsus podem ser quebrados (Danzo, que admitiu inferioridade ao Saru, quebrou um Genjutsu Sharingan do Sasuke; Hiruzen era muito mais forte que Kagami, um jounin);
Tsukuyomi continua sendo um Genjutsu, só que muito mais rápido que o normal, o que dependeria do tempo de reação do Hokage - que se mostrou bem rápido, longe do seu auge, colocando Fuudas em Hashirama e Tobirama num instante - e do Enma;
Mokuton, mesmo que com 10 ou 20 ou 30% do poder real do Hashirama > Totsuka. Enma > Mokuton.

Fora isso, lutar contra Enma e Saru é basicamente estar lutando contra dois Hiruzens. O problema real seria o Sarutobi passar do Susano'o com o Espelho Yata. A única chance que eu vejo seria o bastão adamantino num ponto onde o escudo não alcança. Talvez uma estratégia alá Danzo poderia funcionar: 4 Bunshins na frente usando uma combinação elemental e, então, Hiruzen e Enma poderiam atacar o Susano'o pelas costas onde o Yata não alcança.

Não estou dando vitória pro Hiruzen, mas que ele tem resposta pra tudo, mesmo tendo lutado duas vezes na série, tem.

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Justinboll escreveu:
Consideram o Hiruzen um ninja do tipo sensorial de chakra por causa desta cena, que ele está se referindo ao chakra da Kaguya? Ou há outros motivos?

Spoiler :


:think2:



@Justinboll
Sim, e ao meu ver, também por ser usuário de Tōmegane no Jutsu que aparentemente exige um certo nível de sensibilidade de chakra para observar o alvo pretendido:

Hiruzen vs Itachi Jutsu_10

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Yellow_Lantern escreveu:
Creio que é preciso mais do que habilidades sensoriais e conhecimento total para ter 100% de garantia  que irá escapar/desviar das chamas negras, ainda mais contra um estrategista como Itachi. Nagato que também é sensor foi acertado diretamente pelo Enton:
Spoiler :

A diferença é que Nagato tinha recursos para se livrar das Chamas, o que Hiruzen vai fazer se for acertado pelo Amaterasu?


E por estilo, acredito que a mesma coisa vale para os genjutsus...Mesmo Hiruzen tendo conhecimento das habilidades de seu adversário, o Uchiha mostrou ser um dos melhores membros do seu clã na área de genjutsu, não se limitando apenas no contato visual com os olhos. Diferentemente das ilusão do Hashirama Edo, os gens do Itachi são torturas psicológicas que incapacitam a movimentação do oponente, dificilmente Hiruzen teria a mesma sorte de realizar o que fez no clássico, que seria lutar sobre o domínio de um genjutsu.


Nagato estava sendo controlado, o cara mal dominava suas ações.

Estava parado e talvez nem conhecia o acúmulo de chakra no olho. Hiruzen tem plenas condições de defender ele.

Como ele vai aplicar um Genjutsu com Hiruzen de olhos fechados? Conhecimento total é total, também inclui esses Gens.



Ainda vejo Hiruzen como favorito, não há muito o que Itachi possa fazer contra ele aqui.
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