Yaku1 escreveu: Nossa, tinha esquecido do Eumenes. Ele soltava ótimas pérolas também.
"Os fãs de Naruto não são muito inteligentes, eu tenho noção disso, por isso eles acabam se equivocando muito na hora da argumentação."
"Kisame não lutou nem com 30% do seu poder contra o Gai."
"Dai era tão forte quanto Gai no 8º Portão."
"Não há diferença de um Genin para um Jōnin."
Entre muitas outras. Saudades do tópico Jiraiya vs Gai.
Dessas 4 "
pérolas" que você atribui a mim, só é totalmente verdade as 2 primeiras. A penúltima, mais-ou-menos e a última é uma falácia.
Sobre shonens infanto-juvenis não terem uma
fanbase lá muito inteligente, com alta média de capacidade de raciocínio lógico - embora as obras em si não sejam totalmente estúpidas - é verdade mesmo. Não retiro nada.
Sobre Kisame ter usado só 1/3 (ou menos) de seu poder contra Gai, é pura verdade. E o fato de você vir contestar isso já é por si uma pérola; conteúdo bem enriquecedor pra esse tópico.
Houve 2 ocasiões; na 1ª, aqueles dois clones de Itachi e Kisame DE FACTO tinham 30% do poder dos originais, e nem tinham intenção de matar, só queriam atrasar seus alvos. Sempre achei muito idiota os que dizem que "Gai blitzou Kisame" naquela luta, partindo do pressuposto que aquele clone-30% tinha o mesmo poder - e tomaria as mesmas atitudes - que o Kisame original, correndo risco de vida e tal. Queria ver estes mesmos achando que Itachi seria morto por uma simples estratégia de Bunshin+Rasengan, pois foi assim que o clone-30% foi acertado e derrotado.
Idiotice também é quem diz que Lee, Neji e Tenten eram pesos mortos, já que com certeza estava custando chackra (e mobilidade) ao Kisame mantê-los presos lá na superfície, pra que Gai pudesse criar uma abertura e 'blitzá-lo' por baixo. Aquele clone-30% nem queria matar e nem se importava de ser atingido por ataques mortais (era um clone, afinal de contas...)
Sobre a 2ª (e última) luta de Gai contra Kisame, também mantenho oque disse. Qualquer dúvida, pode criar um tópico ou enquete pública questionando sobre a diferença de nível daquele Kisame, enfraquecido e sem Samehada contra a fusão que ele mostrou contra o Killer-B, Acho que a porcentagem é até maior.
Sobre "
Dai ser tão forte quanto Gai no 8º" & "
não há diferença entre Genin e Jounin", há muita, muita falácia, desonestidade intelectual...
Resumindo a ideia da forma mais sucinta possível: postos como "Genin/Chunin/Jounin" são meras ficções burocráticas, não são? As condições físicas pra se usar Hachimon Tonkou são algo 'concretíssimo', e postos-ninja não têm mais exatidão que isso. Eu sempre afirmei que Dai tinha um nível mais-ou-menos parecido com o de Gai, não necessariamente idêntico. Também,
jamais neguei - na verdade, nem sequer
contestei - a possibilidade dos 3 Espadachins sobreviventes terem fugido daquela luta.
A mais básica lógica leva a crer que usuários de Taijutsu, que cheguem a esse ponto de abrir o 8º, tenham níveis parecidos mesmo. Ninguém duvida do Lee, por exemplo.
Já cansei de dizer, as razões pra Dai ter permanecido Genin foram totalmente sociais. Konoha jamais teve treinamento focado em Taijutsu pros que não conseguiam usar Nin/Gen. Dai, tendo seguido a educação-padrão da vila, fez isso por conta própria (tardiamente, óbvio) e passou o costume adiante, dando início à geração de Gai e Lee, que ao notarem as deficiências, super-focaram em Taijutsu desde a tenra infância.
Jamais escrevi que "não há diferença entre Genin e Jounin", e aliás, se eu tiver escrito isso, quero que você printe e traga aqui. Você está deduzindo que eu acho isso: e o fato de você estar fazendo uma afirmação tão imbecil aqui já é por si só uma pérola pro tópico. Parabéns.
Só repito oque já disse antes: "postos como "Genin/Chunin/Jounin" são meras ficções burocráticas" - e que nada alteram a força que um Shinobi tem de verdade.
Se você acha que esses postos são tão oniscientes, mágicos e absolutos pra definir a força de um personagem, vou fazer uma "dedução" também, e citá-la como uma pérola sua pra esse tópico. Você acha que, no clássico, Shikamaru era mais forte que Gaara, Sasuke, Naruto, Neji e Temari, não? Já que ele foi o único promovido a Chunin enquanto que todos os outros permaneceram Genins...
Boa pérola dedutiva sua pra citar nesse tópico: "
Shikamaru era mais forte que Gaara e Sasuke no clássico".
Naquele tópico você próprio soltou tantas
pérolas que nem acho que mereçam ser chamadas de '
pérolas'; estão mais pra loucura esquizofrênica, e tenho
certeza que uns 99% desse fórum ririam ao ler. Por exemplo, que "um tapa do Gai é mais forte que a Ura Renge do Lee"; ou que "Gai com 1 Hirutora ou 1 sequência de Asakujakus mata/derrota os 7 Espadachins da Névoa juntos" ...
Enfim, ironias a parte, o próprio mangá já mostrou abertamente como esses postos (Genin/Chunin/Jounin) são meramente nominativos e burocráticos e em nada afetam a verdadeira força de um personagem. O Gaara no clássico, que enfrentou Kimimaro, era certamente mais forte que todos os Chunins/Jounins de sua vila juntos e tinha o posto de Genin. O caso de Maito Dai é mais um exemplo entre esses.
Mais uma vez afirmo que jamais neguei que os 3 Espadachins sobreviventes tenham fugido da luta. Só não me dei o trabalho de contra-argumentar essa hipótese porque ela por si só já pareceu um grande demérito de força pro 8ºPortão, que muitos afirmavam proporcionar uma velocidade inescapável. Levando todos os fatores em conta (inclusive informação), creio que esse embate do Dai contra os 7 Espadachins não foi um bom demonstrativo de força. O Hachimon Tonkou era uma técnica que poucos em Konoha conheciam; quem dirá estrangeiros. Creio que os espadachins não sabiam do risco que estavam correndo, uns 4 morreram "de bobeira" logo na primeira investida e, os outros, ao verem sua formação devastada, certamente fugiram em direções opostas; o local de batalha era uma floresta densa que propiciava isso.
(Só pra constar, acho que 7 Espadachins bem informados e precavidos, em meio a uma floresta densa, conseguiriam fugir e escapar ilesos de qualquer usuário de Hachimon Tonkou.)
Realmente, a velocidade do Gai no 8º 'andando' nos ares é praticamente nula; velocidade de pulos comuns. Tanto que ele ia ser facilmente atingido e morto por Gugoudamas... acho que 99% do fórum consente isso. Só os fanboys loucos do Gai que não.
Aliás, de fato, todo personagem rápido em queda livre, em pleno ar, tem velocidade nula. Também cito esse fato pro personagem que considero o mais rápido do mangá; o 4º Raikage.
Muitos fanáticos pelo Gaara ficam citando o 'fato' de que a areia dele acompanhou a velocidade lvl2 do Raikage, oque é uma tremenda mentira. Ele estava caindo em queda livre quando isso foi feito, sem nenhuma locomoção própria. Também suponho que o Raikage tenha refreado o golpe devido à surpresa, oque desmente a super-resistência da areia superior a Susano'o.
__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Por fim, pra comentar sobre o assunto do tópico e não apenas ficar refutando falácias idiotas... Algo que eu lembre de uma discussão "recente" aqui que pode ser citado como pérola foi o Sertão afirmando que a Yugito Nii era uma Jinchuriki perfeita e que tinha nível equivalente ao de Killer B.