Katsuyu tanka Kirin?

Sam escreveu:

Zetsu conhecia a técnica e saiu da zona de ação com o Kagerō no Jutsu. Têm umas usuários que estão há anos no fórum, mas erram umas coisas bem básicas.

No caso dele ele sabe a verdade, mas não quer admitir.

Um uchiha e um Hyuuga se unindo, que bonitinho

r1nn3g4n escreveu:

Ta inventando historia já.



Zetsu não aguenta nem um ataque da Hiramekai, imagina do Kirin, claramente ele estava longe do centro da técnica no maximo foi atingido por alguns escombros e só.

Sam escreveu:

Zetsu conhecia a técnica e saiu da zona de ação com o Kagerō no Jutsu. Têm umas usuários que estão há anos no fórum, mas erram umas coisas bem básicas.

r1nn3g4n escreveu:

Sam escreveu:

Zetsu conhecia a técnica e saiu da zona de ação com o Kagerō no Jutsu. Têm umas usuários que estão há anos no fórum, mas erram umas coisas bem básicas.

No caso dele ele sabe a verdade, mas não quer admitir.

Se era a primeira vez que o sasuke usava o Kirin, como o zetsu ja conhecia a tecnica ?
Se ele estava ali na pagina do manga antes, durante e depois do Kirin como ele usou o Kagero ??

Será que voces nao viram as paginas, eu posso postar de novo:



https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/391/10.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/391/11.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/391/12.png

Circule em vermelho por favor o quadro em que o zetsu usa o Kagero para sair do alcance do jutsu

Será que um de voces consegue ?


Pelo amor, voces sao fãs de user de Doujutsu e um tem ate nick no forum com nome de um, comecem a prestar atençao no manga e ver as cenas

E quanto a Hiramekai, caso nao saiba o zetsu negro nao morreu e estava conversando telepaticamente com o Madara




https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/657/11.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/657/12.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/657/13.png

Esse povo quer comparar as "fraquezas" de Katsuyu com as de um lesma normal só pode...

Uma Lesma normal não aguenta nem um peteleco bem dado, eu hein.
Katsuyu em miniaturas sobreviveu ao manto corrosivo da Kyuubi, ao Super Shinra Tensei, sairia ilesa do Tenso no Jutsu(Natureza Raiton) onde que uma lesma normal ia aguentar ser esmagada, queimada, eletrocutada....

A questão é que eletricidade funciona de forma semelhante em quase todos os seres vivos
Seja no mundo real ou na ficção um raio continua sendo um raio
Não existe essa de resistência absoluta contra eletricidade
Sem contar que Kirin é natural e alem da potencia do golpe ele poderia espalhar/percorrer por todo corpo dela a fritando ja que ela parece ser de uma especie liquida

Mas Kishimoto Kga e anda pra fisica

Novamente... Tentar aplicar as leis naturais a uma Lesma que já tankou de tudo que lançou contra ela e complicado.

O troço já sobreviveu a técnicas com alcanse de dizimação de uma cidade inteira.

Crimson Lilac escreveu:

A questão é que eletricidade funciona de forma semelhante em quase todos os seres vivos
Seja no mundo real ou na ficção um raio continua sendo um raio
Não existe essa de resistência absoluta contra eletricidade
Sem contar que Kirin é natural  e alem da potencia do golpe ele poderia espalhar/percorrer por todo corpo dela a fritando ja que ela parece ser de uma especie liquida

Mas Kishimoto Kga e anda pra fisica

Fosse um raio normal seria ainda pior, visto que no mundo real, pessoas comum receberam raios e sobreviveram

O mais estranho é o pessoal citar coisas como calor e temperatura sendo que os raios no narutoverse nao sao assim, um raiton, ranton ou raio normal nao geram calor algum, o que é bem diferente do mundo real que um raio pode ter uma temperatura maior ate que a da superficie do sol

A pseudo ciencia de naruto se difencia em varios pontos da ciencia do mundo real

No mundo real voce nao implanta um olho como peça de lego e etc...

Em naruto, água conduz eletricidade. Isso é o suficiente para entender que o Kirin é counter da estrutura molecular que compõem a lesma...

Não entendi você cismando Ellos.

A estrutura molecar de uma lesma seguindo essa mesma lógica não aguenta nem um chute na realidade, mas em Naruto aguenta manto corrosivos e ataques que fazem desaparecer uma cidade inteira.

Ai que está, Shinra Tensei funciona totalmente diferente de um Kirin. Vale lembrar que um ST foi capaz de nocautear os sapos, logo, se a técnica for focalizada na lesma, o dano seria muito maior, abrindo outra discussão.

Kirin além de ter elemento favorável contra a lesma, que serviria de fio condutor, tem como foco um alvo só, ainda que toda matéria ao redor sofra os impatos, a técnica pode ser direcionada com mais facilidade, por se tratar de um raio, enquanto que o ST é puramente força gravitacional, que se espalha no espaço.

A física de Naruto, é semelhante a da vida real, um Katon ao colidir com um Suiton gera neblina, isso quer dizer que as propriedades químicas básicas funcionam igual na vida real, mas para Tsunade é bem comum que os fans ignorem por completo a Física, a lógica do mangá e mais um monte de coisas.

Ellos escreveu:

Crimson Lilac escreveu:

A questão é que eletricidade funciona de forma semelhante em quase todos os seres vivos
Seja no mundo real ou na ficção um raio continua sendo um raio
Não existe essa de resistência absoluta contra eletricidade
Sem contar que Kirin é natural  e alem da potencia do golpe ele poderia espalhar/percorrer por todo corpo dela a fritando ja que ela parece ser de uma especie liquida
Mas Kishimoto Kga e anda pra fisica

Fosse um raio normal seria ainda pior, visto que no mundo real, pessoas comum receberam raios e sobreviveram

O mais estranho é o pessoal citar coisas como calor e temperatura sendo que os raios no narutoverse nao sao assim, um raiton, ranton ou raio normal nao geram calor algum, o que é bem diferente do mundo real que um raio pode ter uma temperatura maior ate que a da superficie do sol
A pseudo ciencia de naruto se difencia em varios pontos da ciencia do mundo real

-Essa pessoas foram acertadas em cheio pelo raio ou a descarga eletrica caiu perto delas ? mas enfim-
As descargas eletricas geradas pelos usuarios não são raios/relampagos e sim sua propria energia convertida em eletricidade e isso faz parte da ficção OK
Não da pra comparar com a potencia e o sentido do Kirin ou relampagos
Eles agem diferente dos elementos na propria natureza assim como a lava e gelo na dimensão da Kaguya agem ou ate mesmo as chamas invocadas pelo Kashin e a propria obra mostra que Tecnicas simples de raiton podem paralisar e dar dano nos oponentes e tecnicas de katon geram calor e queimam o que tocam logo se tecnicas eletricas podem ser potencializadas por agua e funcionam tão bem em corpos como o do Suigetsu que tem suika no jutsu qual o motivo pra não acontecer o mesmo com o corpo da Katsuyu ?
Nenhum pois a diferença aqui é que diferente das outras tecnicas o Kirin esta em uma escala muito maior e com concentração mais poderosa
Não citei o calor e sim o que a propria obra ja tinha estabelecido sobre raiton
A ficção sempre se diferencia em varios pontos e geralmente são teoricas mas isso não quer dizer que seja completamente diferente afinal o autor usa o nosso mundo real pra fazer a obra ao invez de criar todo um novo sistema

No mundo real voce nao implanta um olho como peça de lego e etc...

Enfim as tecnicas em Naruto são baseados em ocultismo/magia que burlam as leis da fisica logo não da pra empregar esse conceito em todas elas
Porem Kirin é ''natural'' e não a energia espiritual sendo convertido a um elemento e que mesmo assim tem efeitos semelhantes
Esse exemplo do olho ao meu ver não faz sentido ja que estamos comparando os elementos
Uma ou outra falha na obra ou licença teorica poetica não tira a credibilidade de outras

Tanka fácil

@Crimson Lilac

Essa pessoas foram acertadas em cheio pelo raio ou a descarga eletrica caiu perto delas ? mas enfim-

Em cheio




Fonte: https://www.criatives.com.br/2018/08/18-pessoas-que-sobreviveram-apos-serem-atingidas-por-raios-mostram-suas-marcas-no-corpo/


Pelo menos voce ganha uma tatuagem de graça

As descargas eletricas geradas pelos usuarios não são raios/relampagos e sim sua propria energia convertida em eletricidade e isso faz parte da ficção OK

Não da pra comparar com a potencia e o sentido do Kirin ou relampagos

Realmente a potencia é diferente mas o efeito continua sendo o mesmo só que em menor escala

Eles agem diferente dos elementos na propria natureza assim como a lava e gelo na dimensão da Kaguya agem ou ate mesmo as chamas invocadas pelo Kashin e a propria obra mostra que Tecnicas simples de raiton podem paralisar e dar dano nos oponentes e tecnicas de katon geram calor e queimam o que tocam logo se tecnicas eletricas podem ser potencializadas por agua e funcionam tão bem em corpos como o do Suigetsu que tem suika no jutsu qual o motivo pra não acontecer o mesmo com o corpo da Katsuyu ?

Não entendi, como assim agem diferentes dos elementos na propria natureza assim como lava e gelo ?

E nao é impossivel que o que aconteceu com o suigetsu, acontecesse com a katsuyu, só nao acho provavel

Nenhum pois a diferença aqui é que diferente das outras tecnicas o Kirin esta em uma escala muito maior e com concentração mais poderosa

Acho que é aqui que esta o problema

Eletricidade no mundo real é calculada levando em conta 2 coisas: Voltagem e Amperagem

Voltagem é tensão, volume
Amperagem é corrente, velocidade, fluxo, pressão

Para ajudar a visualizar a coisa:

- Imagine 10 carros a 50 kilometros por hora em uma pista que só passa 1 carro (chidori senbon)
- Imagine 10 carros a 50 kilometros por hora em uma pista que só passa 2 carros (chidori eisou)
- Imagine 10 carros a 50 kilometros por hora em uma pista que só passa 5 carros (Kirin)

Na pista do primeiro exemplo seria 110 volts
Na pista do segundo exemplo seria 220 volts
Na pista do terceiro exemplo seria 550 volts


Em todos os exemplos a Voltagem, Volts, tensão, volume altera sendo que em um pode passar mais "carros" e em outros menos, porem, seja como for em todos os casos a velocidade é igual

No kirin passa 5 carros, passa 550 volts mas a corrente, amperes continua igual

Voce poderia passar de 5 para 10 carros por vez (5V/50A= 250) que se voce derrubasse a velocidade de 50 kilometros para 5 kilometros (10V/5A=50) nao mataria

O Kirin aumenta a Voltagem, aumenta o volume de eletricidade (o que certamente dificultaria a vida de uma pessoa) mas nao da para saber se ele aumenta a Amperagem, corrente da eletricidade, porque o Kirin continua sendo um raio e nesse ponto a corrente seria a mesma de um raio, raiton normal

Digamos que:

Chidori = (220V/50A= 11.000)
Kirin = (550V/50A= 27.500)

A energia no Kirin é muito maior e isso seria o suficiente para matar um Homem

O problema é que a Katsuyu nao é um homem, ela tambem é muito maior e possui muito mais massa

Do mesmo jeito que o:
- Kirin é maior que um Chidori que acertou o Suigetsu
- Katsuyu é maior que o Suigetsu que resistiu ao Chidori


Para mim o mesmo estrago que o Chidori fez no Suigetsu, o Kirin faria na Katsuyu, MAS, isso nao mataria


Para o Kirin matar a Katsuyu a Amperagem tambem teria de aumentar e isso sequer parece variar entre os Raitons (exceto o manto do raikage mas nao vem ao caso)

Não citei o calor e sim o que a propria obra ja tinha estabelecido sobre raiton

Calor é algo atrelado a raios e etc... no mundo real

No manga é substituido por vibraçao, o que ja muda um pouco as coisas

A ficção sempre se diferencia em varios pontos e geralmente são teoricas mas isso não quer dizer que seja completamente diferente afinal o autor usa o nosso mundo real pra fazer a obra ao invez de criar todo um novo sistema

Sim mas se há diferença voce usa a ciencia existente na obra e nao a do mundo real

Enfim as tecnicas em Naruto são baseados em ocultismo/magia que burlam as leis da fisica logo não da pra empregar esse conceito em todas elas
Porem Kirin é ''natural'' e não a energia espiritual sendo convertido a um elemento e que mesmo assim tem efeitos semelhantes
Esse exemplo do olho ao meu ver não faz sentido ja que estamos comparando os elementos
Uma ou outra falha na obra ou licença teorica poetica não tira a credibilidade de outras

Foi só um exemplo

Fora que...

Se voce for pedir para considerar o Kirin como um raio comum (mundo real) ele nao mataria mesmo a Katsuyu

O Kirin capaz de matar a Katsuyu é o da ficção que vai muito alem do raio que temos no mundo real, só que, o Raio da ficção esta sob as regras da pseudo ciencia de naruto e lá mesmo que a Voltagem, Volts, Tensão mude a Amperagem, corrente nao muda (oque é diferente do mundo real) lá no manga parece que seja um Raiton top ou lapis com raiton a amperagem continua sempre a mesma

Another escreveu:

Novamente... Tentar aplicar as leis naturais a uma Lesma que já tankou de tudo que lançou contra ela e complicado.

O troço já sobreviveu a técnicas com alcanse de dizimação de uma cidade inteira.

Poder de impacto não é a mesma coisa que eletrocutação, calor e corte.

A água é capaz de dissipar a força, algo que as lesmas são compostas por full líquido, é física básica.
ST é impacto, ela não tem ossos ou órgãos, e ST não tem nada haver com eletrificação.

No mundo de Naruto água conduz energia elétrica:

Não vejo pq a Katsuy que é composta por isso não ser afetada, quem estar dentro dela concerteza morreria eletrocutado, já a Lesma poderia ser desinvocada ou sobreviver com danos bem severos.

Tbm foi como @Dragão Voador disse, esse Chimpanzé Ignorante trouxe um bom argumento, nem tudo é valido na teoria, então não da pra dizer que ela morre ou é sua fraqueza.

Mas acredito eu que Raitons e Katons de bom porte são efetivos na Lesma, o Katon por poder ebulir o líquido e o Raiton como já falei acima, mas fica mais na teoria msm se não morreria.