Gogeta SSJB (Filme) vs Goku MUI (Anime)

Fëanor escreveu:

Naruto sennin perfect escreveu:

Então seguindo o mesmo raciocínio o ssj1 e 2 é poder da amizade pois tem ligação sentimental

O Super Saiya-jin 1 e 2 de Goku e Gohan, por exemplo, usaram da ligação sentimental pra quebrarem a barreira que seguravam os poderes de ambos naquele momento e, por consequência, as transformações ganharam sua vida.

No caso do Instinto Superior, a técnica/transformação já estava ali, o Goku só foi superado e depois superou seu adversário após o apoio motivacional do Kuririn, por isso o boost da amizade.

De toda forma, o UI do Goku que não é do nível dos anjos já se mostrou suscetível a passar perrengue pra poderes superiores ou próximos, vide o Jiren LB daquela ocasião. Tá longe de ser algo perfeito, afinal, se fosse, não seria igualdo/superado por pessoas que nem possuem essa técnica, e aqui podemos usar o Jiren e o Moro tanto em sua versão prime quanto a versão 73 (nesse caso ele brincou com o Omen UI).

Enfim.

Mas no manga a história é outra, goku começou batendo no jiren e muito, mas no decorrer da luta o goku começou a perder forças por ser a primeira vez que ele usava o MUI e acabou perdendo, agora é esperar e ver como o meros disse que o goku se tornaria imbatível se dominasse o MUI atualmente

Não sei que luta vocês assistiram, mas Goku MUI limpou o chão com a cara do Jiren antes mesmo de sofrer rage, tanto é que no anime bateu o desespero no ET e acabou fazendo aquela merda pra apanhar mais ainda.

E qual é a diferença de poderes do Broly para o Jiren... Se brincar, Goku ali poderia amassar o Broly da mesma forma que Gogeta ali fez

Paula Nabussa escreveu:

Não sei que luta vocês assistiram, mas Goku MUI limpou o chão com a cara do Jiren antes mesmo de sofrer rage, tanto é que no anime bateu o desespero no ET e acabou fazendo aquela merda pra apanhar mais ainda.

E qual é a diferença de poderes do Broly para o Jiren... Se brincar, Goku ali poderia amassar o Broly da mesma forma que Gogeta ali fez

concordo

37:40 à 40:00 - se o Goku acertou dois chutes no Jiren LB antes de ter o boost da amizade foi muito. Ele não fez mais nada, foi superado em poder de fogo.



Aqui o Goku se fortalece, como podem ouvir através da arquibancada, ganhando até mesmo uma velocidade maior depois dos gritos de Kuririn e todo aquele papo de não estar lutando sozinho. A "versão" anterior foi completamente subjugada pelo Pride Trooper.

Comando Delta escreveu:

Gogeta vence pelos motivos dito acima.

@Comando Omega

a luta do Gogeta vs broly não está aparecendo.

Consertei.

Goku:


Whis comparou Goku I.S presságio 3º vez diretamente com os hakaishins  (4:30-4:57):



Esse Goku lutou contra Jiren  que foi dito mais forte do que seu hakaishin(detalhe que esse hakaishin no anime é mais forte do que Bills):




Mais tarde vimos que Jiren conseguiu subjulgar esse Goku.

Logo Depois ele ativa o I.S completo e derrota Jiren com dificuldade:




Gogeta:

Gogeta foi capaz de derrotar Broly facilmente(detalhe que Broly ssj berserk só conseguiu se-defender uma vez de um golpe do Gogeta Blue):



Esse mesmo broly foi comparado com Bills por Goku(1:35):


 

Pela facilidade que Gogeta derrotou o Broly podemos dizer que a diferença de poderes entre ele mais de 2x(Gohan era quase 2x mais forte do que Cell,porém ele ainda sim conseguiu acertar um golpe no baixinho)

Conclusão: Gogeta Blue(no mínimo 2x mais forte do que Broly)>Goku I.S completo>Jiren full power (limit breaker)>Jiren full power "normal" >Belmod>Broly>Bills~Hakaishins~Goku I.S presságio 3º vez

Também temos que considerar o fato de que Goku não consegue manter o I.S completo por mais de um minuto,com base nisso acredito que Gogeta vence.

Ia citar os mesmos argumentos dos brother Omega e Krueger.

Só pra fazer um contraponto, mesmo que sequer eu seja adepto a essa teoria: creio que foi a WSJ que publicou que o Migatte no Gokui completo era a forma mais forte do Goku. Que era mais forte que o UI incompleto é óbvio, então abre margem pra pensar nas hipóteses do Goku fusionado?

Bom, novamente, também vejo Gogeta vencendo, isso que ele nem chegou a usar um eventual Blue Evolution por parte do Vegeta ou Kaioken por parte do Goku.

Bills tem meio MUI dominado e surrou todos os deuses juntos.
Goku disse que acha que ele é mais forte, nem tem certeza, porque ele nunca viu Bills lutar com tudo, tudo que ele viu do Bills foi uma fração minúscula de poder.

A única chance de Vitória do Gogeta é o tempo que o Goku MUI dura, bem pouco, menos que a fusão no mostrado.

De qualquer forma, Bills se quisesse venceria Goku MUI, Broly, Gogeta e coloque ate o Jiren se quiser na equação, todos juntos.

Itax escreveu:

Bills tem meio MUI dominado e surrou todos os deuses juntos.
Goku disse que acha que ele é mais forte, nem tem certeza, porque ele nunca viu Bills lutar com tudo, tudo que ele viu do Bills foi uma fração minúscula de poder.

A única chance de Vitória do Gogeta é o tempo que o Goku MUI dura, bem pouco, menos que a fusão no mostrado.

De qualquer forma, Bills se quisesse venceria Goku MUI, Broly, Gogeta e coloque ate o Jiren se quiser na equação, todos juntos.

1-ele não surrou todos,só ficou desviando.

2- o filme segue a linha do manga e no manga Goku viu o poder de Bills na luta entre os hakaishins.

Jiren > Belmod

Goku nivela com Jiren

Existem também informações em fontes distintas que geralmente usam essa expressão: "power that exceeds even the Gods of Destruction". Pode-se incluir Beerus aí no meio, mas como são de terceiros dá pra relevar.

No mangá até mesmo Vegetto Blue Saga Black poderia igualar ou superar hakaishins, segundo o próprio Shin. O mesmo vale pro anime, com a fala do Zamasu.

É meio difícil precisar as informações. Já to meio lerdo aqui então vou só fazer uma escadinha do que eu penso:

Hipotético Vegetto atual > Gogeta atual > Goku MUI = Jiren >= Broly Berseker/Lendário >= Beerus

1 - Goku não é bom parâmetro de medições, ele sequer afirmou, claramente falou aquilo para agradar Broly, ou ainda, qualquer um afirma com certeza que Broly é mais forte que o God comum, versão essa que lutou contra Bills.

2 - Goku nivela com Jiren, Jiren supera o Belmod e não sabemos o quanto.

3 - Bills está obviamente vários níveis na frente dos outros deuses, o mangá mostrou isso com clareza, além de possuir parte do MUI permanentemente.

Você está fazendo um malabarismo ausente de lógica.

Memo escreveu:

1 - Goku não é bom parâmetro de medições, ele sequer afirmou, claramente falou aquilo para agradar Broly, ou ainda, qualquer um afirma com certeza que Broly é mais forte que o God comum, versão essa que lutou contra Bills.

Do nada falou isso pra agradar Broly sendo que o mesmo sequer sabia quem era Beerus.

3 - Bills está obviamente vários níveis na frente dos outros deuses, o mangá mostrou isso com clareza, além de possuir parte do MUI permanentemente.

- Champa é "um pouco inferior" ao Beerus;
- O deus do U7 passou a luta toda se esquivando passivamente com o Migatte no Gokui incompleto. Quando foi pego teve dificuldades pra se livrar do deus lá robotizado;
- Depois que Belmod atacou Sidra foi uma suruba de battle royale todos contra todos, sobrando só Beerus e Quitela bem debilitados. Detalhe que nesse momento ninguém mostrava sinais de cansaço, sequer o do U7;
- Quitela até mesmo menciona algo como: "como eu esperava, isso ficou entre nós dois", indicando que existe um equilíbrio. Depois ainda menciona que esse ataque final encerraria de uma vez por todas a discussão entre os dois;

Então, não, eu não estou fazendo malabarismos. A distorção foi completamente tua ao dizer que ele supera todos com clareza e inventando que Goku só disse aquilo pra motivar o Broly (?).

Tu não entendes mesmo de DB.

Concordo com o Gaius acima.

Goku atual com MUI seria muito mais estável e superaria com folga o gogeta e vegetto

@Fëanor

Não, exatamente.






O anime deixa claro que a superioridade do Jiren foi momentânea, foi somente no começo da luta, depois o Goku deitou e rolou. Todos os ataques do Jiren eram desviados e consequentemente o mesmo era contra atacado.