Super 17 (DBGT) vs N 17 (DB super)

Qual versão mais forte?

Nº17:

O nº 17 no super foi capaz de de trocar golpe e até se sobresair contra o Goku ssj3:











Devemos lembrar que esse Goku do super derrotou Freeza 4º forma 50% na forma base,para se ter ideia da comparação Freeza na sua 1º forma ja derrotava Gohan com facilidade(no mínimo ele deveria estar no nível Cell super perfeito para fazer isso):



Com base nos níveis de poder oficiais o Freeza 4º 50% é aproximadamente umas 113x mais forte do que sua primeira forma,logo esse Goku base seria mais ou menos umas 115x mais forte do que o Cell.


Super 17:

Super 17 foi capaz de rivalizar inicialmente com um Goku ssj4(de de acordo com alguns guias,quando apareceu era igual ou inferior ao Vegito ssj mas nesse ponto ele ja deve ter superado a fusão ).Depois de absorver alguns ataques o androide acabar ficando mais forte do que o saiyajin.




Conclusão: Nº17=>Goku ssj3 super(mais ou menos umas 46.000x mais forte do que o Cell)>super 17 após absorver energia>super 17>Goku ssj4(saga super 17)>Vegito ssj=>Goku gt ssj4 (saga baby) >Goku super>Freeza 50%>Buuhan>Goku gt~Goku ssj3 Z>Cell super perfeito.


Nº 17 vence.

Esse Gohan é mais fraco que Cell, bem mais fraco...

Gohan kid SSJ2 > Gohan adulto SSJ2 DBZ > Gohan SSJ2 DBS

Vale lembrar que Goku base no DBGT é mais forte que Goku SSJ3 Full Power no DBZ

Sobre essas guia, era o Goku SSJ4 recém transformado.

Goku SSJ4 Full Power >> Vegetto SSJ

Freeza 4ª forma é 113x superior ao Freeza 1ª forma? Tirou essas informações de qual guia?

Pegando o Cell perfeito de exemplo, o Goku base do GT já brincava very easy com ele e o Freeza juntos.


Eles ficaram mais fortes treinando no outro, só não se sabe o quanto.

O potencial do Freeza foi cortado no GT. Já o Cell, ele tinha células saiyajins e treinos no outro mundo trazem melhores resultados com base no Goku nos 7 anos de time skip, Cell tava ali muito mais que isso.

Já estariam monstros se fosse no Super.

Última edição por Caqui em 12/9/2020, 12:56, editado 3 vez(es)

Silent_Killerナアヤ escreveu:

Esse Gohan é mais fraco que Cell, bem mais fraco...

eu sei

Silent_Killerナアヤ escreveu:

Gohan kid SSJ2 > Gohan adulto SSJ2 DBZ > Gohan SSJ2 DBS

não tem provas que ele seja muito mais fraco do que o Gohan adulto ssj,então considero ele próximo deste em poder.

Silent_Killerナアヤ escreveu:

Vale lembrar que Goku base no DBGT é mais forte que Goku SSJ3 Full Power no DBZ

Goku disse que rildo era mais forte do que o Buu (o que deixa meio ambiguo pois ele não especificou,tudo leva a crer que era o Kid Buu mas isso é achismo meu)

Goku tinha dito que poderi ter derrotado Kid buu se usasse o ssj 3 full power:

Silent_Killerナアヤ escreveu:

Sobre essas guia, era o Goku SSJ4 recém transformado.

eu disse que era quando apareceu,e provavelmente ja havia superado a fusão.

Silent_Killerナアヤ escreveu:

Goku SSJ4 Full Power >> Vegetto SSJ

o ssj4 full power não aparece só na luta contra o syn-shenron ?

Silent_Killerナアヤ escreveu:

Freeza 4ª forma é 113x superior ao Freeza 1ª forma? Tirou essas informações de qual guia?

Daizenshuu,pode calcular,Freeza 50% é mais ou menos umas 113x mais forte do que o Freeza 1º forma

17 do Super é nível Blue.

Isso responde o tópico. 17 do Super desintegra o Super 17 só com a presença.

17 do Super ganha via speed'blitz

Itax escreveu:

17 do Super ganha via speed'blitz

Não ironicamente, sim.

Super 17 vs 17 do Super, rs.

Vou fazer um contraponto coerente aos rapazes que aí discutem.

Lembrem do roteirista que afirmou que 17 = Gohan em nível de poder. O mesmo Gohan que afirmou (mais de uma vez) que "recuperou os poderes". Num guia ai que não me recordo, foi dito que Vegetto poderia ser superior até mesmo ao Goku SSJ4. Qual Vegetto? Base? SSJ-SSJ2? Um eventual SSJ3? Não vamos inventar muito e nivelar Goku SSJ4 com Vegetto SSJ2, que enfrentou Buuhan. Super 17 teve uma boa luta, superando o SSJ4 por conta da absorção da energia. Levando essas infos, dá pra se pensar:

Super 17/Vegetto SSJ2 (impossível precisar o superior) >= Goku SSJ4 > Buuhan > Buutenks > 17 >= Gohan Ultimate.

Lembrando que o mangá apresentou a forma do Beyond God no torneio entre U6 e U7, tal qual havia nos joguinhos. Existe a possibilidade do Goku ter enfrentado Freeza com esse poder.

Particularmente eu não sou adepto à essa linha de raciocínio, mas se forçar nesse jogo de palavras entre produção, guias e a fala do Gohan que "recuperou o poder", dá pra aceitar sim essa ideia.


Ah, mas discordando do Krueger, não vejo 17 nível Blue não, mesmo que isso não seja necessário pra ele vencer alguém como sua "super contraparte".

1-sobre "recuperar os poderes" eu pessoalmente acho que ele se referia ao estado místico(transformação) mas não vou brigar por isso.

2-a guia era Dragon Ball GT perfect files.

3-Vegito que enfrentou o Buuhan estava em ssj 1.

4-Goku ssj4 que enfrentou o super 17 era mais forte do que o que foi comparado a Vegito(um pouco mais forte ? talvez mas era)

Malabarismo do krl kkkkkkkkkkkkk. 17 ganha isso tranquilo galera.

Vou colocar a minha resposta que eu dei quando eu tinha a minha antiga conta.

Convidado escreveu:

Não vejo o 17 vencendo o Super 17 pelo seguintes fatores.

° 17 tem nível perto do Goku SSJB, pois não tem poder suficiente para finalizar.
° 17 tem nível do SSJG de Goku parelhado..
°Super 17 tem absorção de energia > tudo que 17 mostrou.
° Super 17 tem força física maior e sua barreira mais potente.
° Super 17 tem grandes poderes ofensivos e massivos principalmente sua bola de esfera negra como último recurso.

Seria uma grande luta, mas Super 17 tem a vantagem.  

"Vou responder por pontos.

– Não é nível Goku SSJ God. Goku Vermelho foi ownado pelo Aniraza, tendo que recorrer ao Blue pra enfrentar o monstrengo.

– Você tá se prendendo muito a absorção de energia. Existe um abismo de intelecto entre o Goku SSJ4 daquela luta e o Seventeen do Torneio do Poder.

– Tem força superior maior? Então o que você me diz do 17 empurrar na força bruta uma esfera que estava levando grande vantagem sobre Goku SSJ Blue, Vegeta SSJ Blue, Freeza Dourado e Gohan Místico numa disputa de energia?
Defesa superior? Aquela barreira do 17 suportou um Kamehameha do Goku SSJ Blue (pré-torneio), suportou-se perfeitamente bem dentro da esfera do Aniraza, diversos ataques do Toppo, cujo em sua forma normal é nível Blue, e que em full power obrigou o Goku a ir ao Kaioken no Torneio de Exibição. Fora que conseguiu segurar por alguns segundos um Justice Flash do Hakaishin Toppo.

– Tendo dito isso, aquela esfera negra não causaria o buff na barreira.

Seventeen do Super é mais rápido, já chegou a pressionar o Toppo e conseguiu se esquivar de algumas investidas do mesmo. De nada serviria aquele seu sensor se ele não tiver a capacidade de acompanhar os movimentos do androide que vale. É basicamente a mesma coisa de, por exemplo, Rock Lee x Sasuke.

A luta seria simples, basta o 17 utilizar a estratégia do último episódio contra o Toppo:

> Utilizar de sua rápida velocidade em todas as direções;

> Combinando com isso o uso de ki blasts provindos de todas os lados;

> Super 17 vai ficar de braços abertos absorvendo a energia, exatamente igual fez contra o Goku;

> 17 do Super é analítico e extremamente estrategista, sempre buscando o ponto fraco de seu antagonista;

> Notará que ele fica vulnerável enquanto absorve os ataques de ki para auto-fortalecimento;

> Vai dar uma no meio dele que vai atravessar ele, semelhante ao que o Goku do GT fez. A diferença é que o estrago vai ser bem maior pela diferença de níveis.

Antes que questione a força bruta do 17, basta subir acima no texto. Feito de força física não falta, e é digno de peso-pesado. Lembrando que o Kid Goku base todo fodido pelos ferimentos conseguiu atravessar o Super 17 na base da força, e sabe-se lá o nível do Goku daquele instantes, todo moribundo.

Adendo: todas as vezes que o teletransporte do Goku era usado, ele surgia próximo, entretanto tinha que avançar com sua velocidade corporal. Investia com golpes lineares e de fácil leitura, semelhante ao que o Dyspo fazia quando lutou contra Hitto e Goku SSJ God, sendo decifrado, posteriormente, pelo Goku Blue. A estratégia do Goku SSJ4 só foi funcionar quando ele usou a cabeça e não mais utilizou de movimentos de fácil percepção, surpreendo, desta forma, seu adversário. Fora que, ao utilizar essas estratégias falhas, Goku já havia alimentado e muito o Super 17 com suas energias. No começo da luta, Goku SSJ1 estava até que levando uma luta contra o andróide pré-boost.



Acompanhe dos 7:50 pra frente e verá que minha argumentação tem sustento."[/quote]

A postura do Super 17 seria exatamente essa aí, quem assistiu a luta contra o Goku Super Saiya-jin 4 sabe como a fusão androide se porta, ou seja, não tem forçação de barra. E o Gohan do anime é inferior ao 17, a palavra do produtor pouco vale se no anime é mostrado situações que o contradiz. 17 lidou perfeitamente contra o ritmo imposto por Toppo.

No mangá, após o TdP, o Goku diz que o 17 é tão forte quanto eles (Vegeta e ele).

Comando Omega escreveu:

1-sobre "recuperar os poderes" eu pessoalmente acho que ele se referia ao estado místico(transformação) mas não vou brigar por isso.

2-a guia era Dragon Ball GT perfect files.

3-Vegito que enfrentou o Buuhan estava em ssj 1.

4-Goku ssj4 que enfrentou o super 17 era mais forte do que o que foi comparado a Vegito(um  pouco mais forte ? talvez mas era)

No momento da transformação ele tava em SSJ2, ao menos aparentou.

O que mais contradiz essa linha de pensamento é a fala de que 17 está num nível perto de Goku e Vegeta, mesmo podendo ser como lutador, não necessariamente em poder.

Bom, também vejo 17 do Super vencendo, só quis trazer esse contraponto mesmo.

Esses raios apareceram só no momento da transformação,em nenhum outro momento da luta eles apareceram.

Concordo com você sobre o Nº17 estar num nível próximo ao de Goku e Vegeta (como lutador) afinal na saga androide ele era arrogante e imaturo como guerreiro.