Tem alguma lógica no jiraiya não levar os órfãos de Amegakure pra konoha?

Sabemos que konoha poderia "importar" poder de outras vilas (Kushina é maior exemplo disso), jiraiya literalmente encontrou o MAIOR potencial do mundo ninja (rinnegan) e simplesmente ABANDONOU ele em Amegakure após ensinar uns jutsus rank C prós órfãos

Sim é compreensível que eles queriam cuidar de seu país natal, mas alguém aí acha que estar em konoha impediria isso? Ou que eles recusariam ir com única figura "familiar" que eles tinham?

E mesmo assim, jiraiya não deveria ter insistido? (Na vdd ele LITERALMENTE fugiu)

Eu realmente acho isso claramente um daqueles problemas cronológios da série, nagato e sua história foi inventada depois

Mas realmente é muito inimaginável um shinobi de konoha deixar passar algo assim

E aproveitando o tópico o que acham que teria acontecido com os órfãos indo pra konoha? Nagato viraria Hokage? Eles seriam tão fortes quanto viraram? Mais fortes? Teriam ajudado ame de forma mais efetiva?

Várias.

Amegakure e Konoha estavam em guerra, obviamente não seria bem visto levar crianças de uma nação inimiga para dentro da folha.

Obviamente é necessário ter permissão da vila para poder trazer ninjas de fora, eles podiam até se interessar no Rinnegan eno Nagato, mas Konan e Yahiko eram só crianças normais.

Se a Folha e as outras vilas ficassem sabendo do Rinnengan, obviamente começariam uma competição (e mais guerras) por ele.

E o principal, o sonho dos órfãos era salvar Amegakure, tanto é quando se separam do Jiraiya rapidamente já fundam a Akatsuki, eles não iriam querer ir para Konoha.

ShinobinoKami escreveu:

Várias.

Amegakure e Konoha estavam em guerra, obviamente não seria bem visto levar crianças de uma nação inimiga para dentro da folha.

Obviamente é necessário ter permissão da vila para poder trazer ninjas de fora, eles podiam até se interessar no Rinnegan eno Nagato, mas Konan e Yahiko eram só crianças normais.

Se a Folha e as outras vilas ficassem sabendo do Rinnengan, obviamente começariam uma competição (e mais guerras) por ele.

E o principal, o sonho dos órfãos era salvar Amegakure, tanto é quando se separam do Jiraiya rapidamente já fundam a Akatsuki, eles não iriam querer ir para Konoha.  

Concordo.

Várias.

Amegakure e Konoha estavam em guerra, obviamente não seria bem visto levar crianças de uma nação inimiga para dentro da folha.

Mas perai, justamente o isso kkkk as crianças eram literalmente abandonadas, eles estavam para morrer de fome, acho que ninguém tinha nenhum tipo de registro de corpos para "encontrar" as crianças perdidas

E konoha já estava em vias de ganhar a guerra (Hanzou falou isso quando deixou os sannins vivos)

Obviamente é necessário ter permissão da vila para poder trazer ninjas de fora, eles podiam até se interessar no Rinnegan eno Nagato, mas Konan e Yahiko eram só crianças normais.

Mas eu estava falando especificamente sobre ele, os dois seriam bônus, duvido muito que sendo indicações do jiraiya e vindo no pacote Rinnegan não seriam aceitos, enfim

Se a Folha e as outras vilas ficassem sabendo do Rinnengan, obviamente começariam uma competição (e mais guerras) por ele.

Exatamente por isso falei pra jiraiya levar ele pra konoha e nao para notificar apenas o que não falta são segredos pras vilas, não vejo muito dificuldade em esconder uns órfãos que ninguém sabe quem era, embora eu ache que faça mais sentido ainda eles serem simplesmente ordenados como shinobis de konoha

Sharingan e byakugan já eram poderes absurdos de konoha e conseguiram manter na medida do possível dentro de konoha não vejo pq Rinnegan não entraria no bolo e bom se necessário for seria um motivo digno pra entrar numa guerra  

E o principal, o sonho dos órfãos era salvar Amegakure, tanto é quando se separam do Jiraiya rapidamente já fundam a Akatsuki, eles não iriam querer ir para Konoha.  

Eu falei exatamente isso no corpo do tópico, não vejo pq isso impediria ame de ser salva, pelo contrário me parece que eles teriam ainda mais recursos para fazer isso já que provavelmente seriam rapidamente membros da elite de konoha com nagato principalmente tendo potencial pra rapidamente virar hokage, não vejo como não poderia ser tudo discutido com eles, os 3 amavam jiraiya tanto que são vistos arrasados com a saída dele

Jiraiya como membro de konoha tinha que ter levado nagato pra konoha nem que fosse na marra (ok isso não combina com a personalidade dele)

Eles nao foram porque nao quiseram

Nada impede do caso dos orfaos de ame ser algo parecido com a historia do haku, kimi e etc... só que eles nao queriam

Talvez se o Jiraiya ficasse em konoha e morasse na aldeia eles ate aceitassem mas esse nao é o caso, fora que depois da segunda, veio a terceira guerra e nisso tu imagina como estaria o mundo para 1 cara sair viajando com 3 crianças atras

Os 3 orfaos gostavam do Jiraiya e cagavam pra konoha e o Jiraiya viajava o mundo e isso eu acho que seria um problema pra resolver o caos em ame

(?)

As crianças eram da vila da Chuva, não tinha como Jiraiya esconder isso, não só pelo fato obvio dele ter ido para o País da Chuva e voltado com crianças que ninguém viu, como Orochimaru e Tsunade também já sabiam.

Konoha vencendo ou não a Guerra não mudaria o fato de que elas são crianças de uma nação inimiga. Não é porque a Guerra acabou que Konoha e Amegakure se tornaram aliadas.

Não existe lógica em Konoha treinar dois órfãos randons de uma vila inimiga porque eles são amigos de um órfão com uma arma de guerra prestigiosa. É uma vila, não uma ONG.

Obviamente as outras vilas ficariam sabendo. Diferente do Sharingan e do Byakugan que são dois doujutsus cobiçados, o Rinnegan são os olhos de deus, literalmente, é provavelmente a arma de Guerra mais forte do mundo, Nagato nunca chegou no auge e mesmo assim foi provavelmente um dos ninjas mais poderosos da história, as vilas se matariam pelos olhos.

Por que Amegakure aceitaria ser ajudada, quiçá comandada, por ninjas de uma nação estrangeira? Se eles nasceram na Chuva, mas foram criados como ninjas da Folha, eles são ninjas da Folha, ou você acha que Konoha treinaria ninjas para serem leais a outra nação?

Nagato nunca seria Hokage, o Senhor Feudal e os anciões nunca aceitariam alguém que nasceu em outro país como Hokage, se no nosso mundo, para ser presidente de um país você tem que ter nascido nele, quem dirá no mundo de Naruto. Mas mesmo que fosse, você está presumindo que ele comandaria uma invasão a Chuva? Como ele ser Hokage faria alguma diferença para a Chuva, o Hanzo inclusive odiava as cinco grandes nações, aliança com ele não iria ter.

Além do que o @ShinobinoKami já disse, ainda tem o fato de que o Rinnegan era uma arma que foi dada ao Nagato para ser usada segundo os interesses do Zetsu/Madara. Nenhum dos dois jamais deixaria que algo assim acontecesse, certamente o Nagato era vigiado constantemente pelo Zetsu.

Mas eu não discordo em si de sua opinião. Era uma situação de guerra e o olho mais importante do mangá com um poder descomunal estava nas mãos de uma criança de 10 anos. Qualquer ninja não random ali (um Zabuza da vida para cima) já conseguiria roubar o Rinnegan do Nagato. Já que ele não poderia levar os órgãos a Konoha, Jiraya deveria ter dado algum jeito de ficar monitorando o desenvolvimento deles ou então ficar mais tempo com eles até eles ficarem mais velhos e conseguirem cuidar de si próprios.

Outro furo ali foi o Orochimaru não ter se interessado no Nagato. Por ser implante, ele sempre fica com o doujutsu ativado. Será possível que não houve nenhuma troca de olhares entre eles de forma que de cara o Orochimaru já visse que os olhos dele não eram normais ? Orochimaru na época poderia ainda ser um ninja de Konoha, mas ele era bem ambicioso. Tanto que poucos anos depois ele foi expulso da vila por causa de seus desejos em aprender os kinjutsus de Konoha.

Heisenberg escreveu:

Outro furo ali foi o Orochimaru não ter se interessado no Nagato. Por ser implante, ele sempre fica com o doujutsu ativado. Será possível que não houve nenhuma troca de olhares entre eles de forma que de cara o Orochimaru já visse que os olhos dele não eram normais ? Orochimaru na época poderia ainda ser um ninja de Konoha, mas ele era bem ambicioso. Tanto que poucos anos depois ele foi expulso da vila por causa de seus desejos em aprender os kinjutsus de Konoha.

A explicação mais plausível para isso é que o cabelo tampava o Rinnegan


Tanto que o Jiraya só foi percebe o Doujutsu nessa cena:

Sim
Os vistos deles foram negados, impedindo a entrada legal em Konoha, sendo que nessa época o Presidente era Hiruzen Prime Trump, impedindo totalmente essa possibilidade.

Além de que o preconceito gerado por todos, nem mesmo os moleques iriam querer fazer parte de Konohagakure.

Heisenberg escreveu:

Além do que o @ShinobinoKami já disse, ainda tem o fato de que o Rinnegan era uma arma que foi dada ao Nagato para ser usada segundo os interesses do Zetsu/Madara. Nenhum dos dois jamais deixaria que algo assim acontecesse, certamente o Nagato era vigiado constantemente pelo Zetsu.

Mas eu não discordo em si de sua opinião. Era uma situação de guerra e o olho mais importante do mangá com um poder descomunal estava nas mãos de uma criança de 10 anos. Qualquer ninja não random ali (um Zabuza da vida para cima) já conseguiria roubar o Rinnegan do Nagato. Já que ele não poderia levar os órgãos a Konoha, Jiraya deveria ter dado algum jeito de ficar monitorando o desenvolvimento deles ou então ficar mais tempo com eles até eles ficarem mais velhos e conseguirem cuidar de si próprios.

Outro furo ali foi o Orochimaru não ter se interessado no Nagato. Por ser implante, ele sempre fica com o doujutsu ativado. Será possível que não houve nenhuma troca de olhares entre eles de forma que de cara o Orochimaru já visse que os olhos dele não eram normais ? Orochimaru na época poderia ainda ser um ninja de Konoha, mas ele era bem ambicioso. Tanto que poucos anos depois ele foi expulso da vila por causa de seus desejos em aprender os kinjutsus de Konoha.

Essa parte do orochimaru não concordo muito, acho que ele literalmente não viu

Se tivesse visto teria dissecado o Nagato

Sobre Obito e Zetsu isso não tinha como jiriaya saber né