Uchiha Itachi era um personagem bem mais interessante quando era vilao

Mano qual o sentido de usar um TSUKYOMI no irmão que você ama?


Ele era um moleque podia ter morrido.



Sem sentido dms, ksksksksks

Pedronaruto123 escreveu:

Thousand Mirrors escreveu:

Pain é vilão? Acho que ele e a Konan são anti heróis também, assim como o Itachi

Pain, não o Nagato

só o Pain

esse Pain



esse Pain querendo ou não era um personagem (mesmo sendo o Nagato)

Esse Pain é o Yahiko, mas eu entendi seu ponto

HATAKEZINHO escreveu:

Mano qual o sentido de usar um TSUKYOMI no irmão que você ama?


Ele era um moleque podia ter morrido.



Sem sentido dms, ksksksksks

M. Shadows escreveu:

Nessa aparicao dele no classico principalmente, e na primeira vez no Shippuden, a aura de imbativel que ele tinha era muito boa.

Uma pena terem mudado a historia para fazer dele um 'heroi'

Personagens que infelizmente perderam a postura de insuperáveis foram Orochimaru, Gaara e o próprio Itachi, porém o Itachi até conseguiu manter um pouco de dignidade em relação aos outros, nunca foi mostrado levando uma surra ou algo do tipo, sinceramente... acho complicado dizer qual Itachi é melhor, o vilão ou o ´´herói´´... acho que todos os dois teriam dado certo, a questão é que o Itachi é um personagem extremamente bem feito em todos os quesitos (O que quase não existe em Naruto) sendo herói ou vilão o Itachi deu certo, mas confesso a curiosidade de ver como seria o final da história do Sasuke com o Itachi sendo vilão, seria emocionante os dois morrendo juntos

Nagato tava longe de ser do bem,ele tinha raiva das grandes nações principalmente konoha,mas os inocentes dessa vila não tinham nada a ver com isso.

No fim acabou saindo barato graças ao Naruto.


Kakashi passou por coisas assim, e nunca ficou fazendo bosta que nem uns aí,por isso é meu personagem favorito,guy tbm sofreu muito a vida toda e msm assim nunca saiu fazendo merda, Naruto é outro, botaria o gaara tbm mas ele no clássico era um mini demônio.


E se fosse pra escolher um vilão favorito.


Escolheria deidara ou kakuzu ou orochimaru.


Os únicos que tinham ambições de vilão sem esse mimi de paz e dor.

Kakuzu matava por dinheiro.


Orochimaru pra ser imortal e se tornar forte,e as experiências dele ele claramente é um psicopata.

O deidara só queria fazer sua arte.

Peakytayuya escreveu:

M. Shadows escreveu:

Nessa aparicao dele no classico principalmente, e na primeira vez no Shippuden, a aura de imbativel que ele tinha era muito boa.

Uma pena terem mudado a historia para fazer dele um 'heroi'

 Personagens que infelizmente perderam a postura de insuperáveis foram Orochimaru, Gaara e o próprio Itachi, porém o Itachi até conseguiu manter um pouco de dignidade em relação aos outros, nunca foi mostrado levando uma surra ou algo do tipo, sinceramente... acho complicado dizer qual Itachi é melhor, o vilão ou o ´´herói´´... acho que todos os dois teriam dado certo, a questão é que o Itachi é um personagem extremamente bem feito em todos os quesitos (O que quase não existe em Naruto) sendo herói ou vilão o Itachi deu certo, mas confesso a curiosidade de ver como seria o final da história do Sasuke com o Itachi sendo vilão, seria emocionante os dois morrendo juntos

Realmente é como a Peakytayuya disse, Não discordo de nada, O personagem Daria certo de Todas as formas, Tanto de um Jeito como do Outro.

@HATAKEZINHO escreveu:

Achar a história dele a melhor do anime é uma piada.


Kakashi
Guy
Gaara
Jiraya
Naruto
Madara
Nagato
Shikamaru
Konan

Posso citar mais algumas mas acho que basta

Tem histórias muito melhores do que a do Itachi,a dele não tem sentido em alguns pontos.

Não tô falando que é ruim tô falando que não é das melhores do anime.

Isso é questão de Opinião na verdade, Tem gente que Gosta do Obito e do Danzou, e até chegam a dizer que foram heróis.

Sobre esses personagens que vc disse, Nenhum teve uma história melhor elaborada e mais complexa que o Uchiha "anti-herói".
Alguns desses foram até grotescamente cagados pelo Discurso no Jutsu

E não vejo em nenhuma realidade alternativa, um Sensei genérico e Fútil, que via Porno (jardim dos amassos) e livros para se suicidar, Ter uma História melhor que a de Vários, Muito menos que a do Itachi rsrs.

Obito tem a história muito melhor do que a do Itachi msm.


Ele de fato já leu livros para se suicidar mas superou isso oq torna ele um personagem foda,olha ele quando era pequeno ele msm pescava cozinhava fazia tudo sem reclamar,isso sem seu pai e sua mãe, jardim dos amassos não é um porno tão porno e todo mundo já leu só olhar em Boruto quando os gennins ficaram curiosos a respeito do livro,bom nem vou falar mais nada pq nem argumentos tu apresenta para ser refutado.

Tu não csg nem explicar pq não gosta do Kakashi.
genérico?ksksks fútil?pq?

Pedronaruto123 escreveu:

concordo com o marcos  

o plot que o itachi era do bem eu até achei daora no ínicio, mas depois que mostraram a história por trás, os acontecimento, foi ficando meio...  

itachi no clássico era que nem o Gaara, Orochimaru e Kimimaro (foda e dava medo)

no shippuden nunca mais mostrou alguém assim (tirando o obito e madara)

talvez Pain, Deidara, Kisame, Hidan, Kakuzu são os únicos vilões raiz mesmo da akatsuki (ou do anime inteiro)

na minha opinião

Marcos


O Itachi ser do bem não encaixa a vdd é que seria legal ele ser alguém traumatizado pela guerra que criou uma lógica doentia para "preservar" a vila, eu gostaria muito mais do Itachi se ele fosse abordado como alguém traumatizado e perturbado do que alguém metódico e friamente calculista, alguém que o alto escalão da vila viu a doença e se aproveitou para limpar a sujeira é depois descartar e que no fim desenvolveu alguma lógica arbitrária de justiça

Sempre vi que Itachi deveria ser alguém próximo ao Nagatoe talvez representasse para o Sasuke o que Nagato representou ao Naruto, alguém que iria mostrar o lado podre do mundo ninja

Mas novamente o roteiro foi preguiçoso aqui tentou criar um super vilão (Danzou o maior do kishimoto a forma dele justificar qualquer merda no seu universo sem sujar a imagem de nenhum dos seus personagens que ele criou laços) e o resto todo como "vitimas da situacao"

Itachi é muito potencial desperdiçado

Tão conseguindo um Marco novo de digitar o nome do @"Marcos Augusto" errado já

Nunca que um cara invejoso, Chato, Mimado, Revoltadinho, Gado, Fantoxe manipulado, Lixo da própria Ideologia, Vilão, e Convertido pelo discurso No jutsu Teria uma História melhor que a Do Itachi, Aí é pra caga na Cabeça mesmo

"olha ele cozinhava e pescava seu peixinho" Uiiii que incrível viu, merece um oscar.

"icha icha(Jardim dos Amassos)" Era uma história maliciosa e pervertida do mesmo jeito, Criada pelo maior Punheteiro de todos(Jiraya) se não me engano.

O grisalho até hoje é um Coroa punheteiro de da vergonha rsrs.

Sim, Genérico pelo fato de ser um simples sensei clássico e comum de Shounens, sem nada demais, pelo o que vi dizendo virou até um vagabundo em suas Novel's, Dizendo que ele mesmo não tem importância.

É fútil porque é um personagem bem superficial pra mim, por ser justamente um personagem genérico, Quando eu era criança eu gostava e era apegado a ele, Mas com o passar do Tempo vi que é bem irrelevante na minha percepção de personagem, Talvez pelos fãboys dele que estragaram o gosto que eu tinha por ele, não sei.
Porque ele teria uma história melhor que a o itachi ?

Nagato tem nada de anti herói

Ele é vilão mesmo, ter motivação digna não torna alguém anti herói

Maluco é o clássico e certamente maior antagonista do Naruto em toda obra

Um não anula o outro gente, realmente uns tem uma história bem desenvolvida, outros tiveram uma ótima história de origem impressionante mas que o Kishimoto não soube dar continuidade, outros já tem uma história bem fraca mesmo... vocês entraram na discussão entre Itachi, Kakashi e Obito, curiosamente pra mim esses são os detentores das melhores histórias dentro do anime, os mais bem desenvolvidos, pra mim o Kakashi tem um background melhor do que o Naruto pra ser o protagonista do anime, considero o Obito o verdadeiro grande vilão da obra pois foi quem realmente fez tudo que levou a quarta guerra, e o Itachi se destaca sempre... dentro da Akatsuki era o único não leal a eles, foi responsável por parar o edo tensei na quarta guerra, um dos poucos que nunca foram surrados em Naruto, em um grupo de personagens o Itachi sempre vai ser no mínimo diferente dos demais, além de ser o mais popular da obra.

Alguns vilões em Naruto têm como proposito de vida alcançar a paz e muitas vezes algo precisa ser sacrificado para evitar uma guerra o "incidente Hyuuga" e o "massacre Uchiha" são exemplos disso,em Naruto ainda criança os personagens muitas vezes viram coisas ruins durante a sua infância sofreram transtornos e ficaram traumatizados,assisti quase 200 episódios de One Piece e os vilões lá são os tipos de vilão mas pé no chão mesmo com foco em dinheiro,riqueza,poder,etc da mesma forma que Gatou era quando contratou Zabuza,os fãs em Naruto se tornaram viciados em vilões com passados tristes tanto que muitos fãs não consideram esses personagens como vilões,Itachi é um personagem complicado,ele sempre passou um ar de ser superior aos adversários sempre que aparecia,Itachi com certeza está no top 10 personagens mais trabalhados de Naruto,esse personagem conseguiu quebrar a barreira da obra e se expandir pra algo além disso,o personagem é amado e idolatrado milhões de fãs,Itachi perdeu aquele ar de vilão que poderia matar todos,mas ganhou aquele charme de poder proteger a todos,a ideia de ajudar a maioria e mesmo assim ser visto como vilão pelo personagens dentro da obra dá um charme ao personagem que o coloca acima da maioria dos personagens.Acredito que esse conceito de superioridade do personagem jamais será perdido,tanto que muitos fãs ainda acreditam que Itachi venceria Hashirama ou Madara,Itachi é um dos personagens mais fortes da obra e embora eu não concordo com afirmação que ele venceria os 2 personagens antes citados,eu tenho certeza que esse personagem sempre será adorado e amado pelos fãs,o ar de ser superior jamais será perdido,é um personagem que mesmo que sua história esteja fechada se ganhasse um gaiden contando um pouco mais da sua história seria aclamado pelo público pois é um personagem que foi criado e escrito de uma maneira bem elaborada,vilão aos olhos de uns herói aos olhos de outros,esse personagem está marcado pra sempre como um dos grandes personagens dos animes.
Itachi na minha opinião continua foda mesmo sendo Herói ou Vilão...a história de vida,habilidades,etc,faz dele um personagem muito interessante,ah só pra lembrar no ponto de vista de Kishimoto Itachi é um Herói.

@eu mesmo
Superação de suicídio,ninja lendário todo mundo conhecia ele,mesmo sem seus pais era uma criança independente e não reclamava (olha o quão foda é isso)sem contar o desenvolvimento muito melhor,a morte do sakumo,a ideologia"o ninja que quebra as regras é como um lixo,mas é muito pior quem abandona o seus amigos"o recebimento do sharingan mudando de idéia sobre um amigo que ele menosprezava, voltando para tentar salvar os dois resumindo tudo que acontece ali é um puta desenvolvimento e história foda,ele não é "só"um sensei ele é o sensei dos ninjas mais fortes da geração dele,esteve disposto a dar sua vida por konoha duas vezes,numa ele morreu em outra o obito salva ele,nunca foi vingativo mesmo depois dos acontecimentos perdoou seu pai.e outras coisas.

Mesmo sem os pais quando criança,mais adiante sem seus amigos,mesmo com depressão e mente em suicídio,ele deu a volta por cima e se tornou kage.


Ele em nem um momento disse que se considerava um inútil,eu apenas disse que ele não liga pra nada nos dias de hoje só quer saber de aposentadoria e sair a fazer altos nada,eu particularmente não gosto tanto do Kakashi atual como gostava antes,mas ainda é meu prefirido.


Sobre o icha icha, é um livro com pornografia e engraçado oq isso tem de errado?tu nunca riu/se divertiu vendo American pie é?

Pq isso faria ele se tornar um personagem ruim?

eu mesmo escreveu:

Herói, no simbolismo da palavra, basicamente significa proteger e servir. A raiz da ideia está enfincada como alguém que se sacrifica, ou aquele que sacrifica a si mesmo, estando disposto a abrir mão de suas próprias necessidades em benefício de outros ou do crescimento pessoal. É uma figura arquetípica que reúne em si os atributos necessários para superar de forma excepcional um determinado problema de dimensão épica. Para a mitologia grega, o herói estava na posição intermediária entre os deuses e os homens, sendo, em geral, filho de um deus com uma mortal ou vice-versa. É um semideus.

Por sua vez, o Vilão é o antagonista da história. Ele normalmente é movido por ideologias e quer mudar o mundo de acordo com elas, para favorecê-lo, seja por bem (o que nunca é o caso) ou por mal; é cego, normalmente enxerga sua solução como a única opção viável; ele é anarquista, seu objetivo principal é causar a discórdia, o ódio. Mas mais do que tudo isso, ele é puramente mal: sua natureza fez assim, seu objetivo é causar o mal sem ver as consequências. Difere do anarquista por causa de suas origens, geralmente são monstros, seres ancestrais ou deuses da destruição.

Já o Anti-Herói está em uma área cinzenta entre o vilão e o cara legal. Por isso, há momentos em que é desagradável, mas em outros é extremamente encantador. São as suas qualidades paradoxais que fazem com que se assemelhe às pessoas reais — mais do que qualquer outro personagem da ficção. É um personagem cheio de nuances, tal qual a nova roupagem que foi dada ao Coringa em seu último longa, lançado em 2019 e interpretado por Joaquin Phoenix.

Como identificar um anti-herói?

Para identificar os anti-heróis, leve em conta que: apesar de suas imperfeições, secretamente gostaríamos de nos comportar como eles; eles são motivados pela autopreservação e pelo interesse próprio, mas diferentemente dos vilões, há uma barreira que eles não ousam cruzar; o que os motiva pode variar da vingança à honra; o errado sempre lhes parece mais fácil; costumam jogar dos dois lados, aproveitando o que bandidos e mocinhos têm a lhes oferecer; são cheios de contradições; e podem ter um arco no qual se redimem até o final da história.

Outra questão que deve ser levada em conta para identificar um anti-herói é que ele geralmente tem algo escondido em seu passado. Pode ser um trauma que o levou a ser quem ele é. Isso prova que, assim como acontece na realidade, o anti-herói é fruto do seu passado, principalmente das perdas profundas que talvez tenha sofrido. E é essa história de vida que costuma atrapalhar seus planos no presente. Aliás, quando o anti-herói é o protagonista do filme, ele geralmente retrata como é difícil escapar do passado e das cicatrizes profundas que ele pode nos deixar.

Itachi se classifica como um Anti-Herói, Ou um Herói, O personagem por ser bem complexo e incomum, quebra a Margem limitada e geralmente genérica do Shounen, Por isso Muitas vezes confundindo os Leigos, De que é um vilão, Ou por birra de quem parou no clássico, ou Haters insignificantes mesmo.
Ele nunca foi vilão, isso é desmentido posteriormente a fase Clássica, e isso fica nítido no decorrer da história, e ainda mais para quem viu as Shinden's completas do mesmo.
Não é atoa, que Hashirama, Hiruzen, Sasuke, Naruto, e vários outros dentro da própria obra que conheceram a verdadeira história do Personagem sabia disso.
Se tem uma coisa errada que ele fez, foi traumatizar o irmão, que ainda seria morto pelo clã e foi poupado por itachi, Mas o próprio Sasuke já o perdoou quando soube da verdade, reverenciando-o como "Perfeito", Então não tem porque chorar ou ficar de mimimi, é vergonhoso esse hateísmo inbecil.

"olha ele cozinhava e pescava seu peixinho" Uiiii que incrível viu, merece um oscar.

"icha icha(Jardim dos Amassos)" Era uma história maliciosa e pervertida do mesmo jeito, Criada pelo maior Punheteiro de todos(Jiraya) se não me engano.

O grisalho até hoje é um Coroa punheteiro de da vergonha rsrs.

Sim, Genérico pelo fato de ser um simples sensei clássico e comum de Shounens, sem nada demais, pelo o que vi dizendo virou até um vagabundo em suas Novel's, Dizendo que ele mesmo não tem importância.

É fútil porque é um personagem bem superficial pra mim, por ser justamente um personagem genérico, Quando eu era criança eu gostava e era apegado a ele, Mas com o passar do Tempo vi que é bem irrelevante na minha percepção de personagem, Talvez pelos fãboys dele que estragaram o gosto que eu tinha por ele, não sei.
Porque ele teria uma história melhor que a o itachi ?

Não que eu esperava algo diferente, mas essas constantes brigas entre fãs dos mesmos personagens tornam tudo tão cansativo e infantil, mas essa foi uma das leitura mais pobres que já vi, mesmo me esforçando para focar no assunto do tópico é difícil deixar passar em branco

Kakashi é possivelmente o personagem mais bem escrito de toda trama, o que já era esperado afinal de contas ele é um protagonista e já iniciou a série como um adulto, mas o personagem seguiu claramente uma sequência bem trabalhada de evolução e apresentação de personalidade

Ainda nos primeiros capítulos ele já é introduzido sobre o mote de simbolizar de trabalho em equipe, os valores morais de um shinobi no universo do kishimoto

Ainda nos primeiros capítulos existem pequenos detalhes como a capa que tem Kakashi deitado com a foto da Beira de cama de seu time falecido

Ainda nos primeiros capítulos é definido o discurso que acompanha ele em toda obra sobre o valor da amizade e do luto

Ainda no clássico temos as tragédias que ele passou sendo pinceladas, sobre o diálogo com Sasuke e sobre como em Sasuke ele se enxergava, kakashi abandona uma missão de ranking S dada pela Hokage para ir atrás de seus alunos

Logo no meio da trama já é mostrado o passado dele que levanta mais questionamentos, como sua relação com seus amigos sua relação familiar

Quase todos esses arcos são apresentados de forma orgânica trabalhados com calma e tempo de tela e temos kakashi fechando os arcos 1 a 1

Fechando o arco sobre o suicídio do seu pai na saga de pain

Fechando o arco sobre seus amigos de time na guerra

Fechando o arco do resgate e da formação de seus alunos no final do mangá

Ter simpatia ou não com um personagem é completamente subjetivo agora analisar enredo, consistência é algo técnico

Tecnicamente o kakashi segue toda a fórmula de um personagem bem apresentado, bem desenvolvido e bem finalizado, ele termina o mangá sem pendências

Não só isso como ele é o que possui os melhores fillers sobre eventos pós traumáticos, creio que muito com base em enredos ou supervisão do kishimoto (no databook 4 possui afirmação de que kakashi se tornou anbu com 13 anos e a pedido do Minato foi designado para cuidar de Kushina grávida, uma trama explorada em um filler do anime)

O Que deu ainda mais densidade e camadas ao personagem,  fazendo um verdadeiro estudo de personagem sobre as fases de aceitação do luto e sobre transtornos depressivos, mostrando a criação de tocs e a jornada dele para ser o personagem do início da trama

Como já disse gosto é subjetivo agora kakashi é um personagem absurdamente bem escrito e coerente com sua proposta original, seu argumento simplista de "é genérico" é uma tremenda má vontade

Seria o mesmo que eu dizer "Itachi é genérico pq é o clássico opositor familiar que o protagonista tem como objetivo destruir por alguma vingança pessoal" baki se baseia no mesmo plot, ou dizer que x é genérico pq é o clássico anti herói ou qualquer coisa do tipo, arquétipo não define qualidade de texto e o texto por trás do kakashi é consistente e singular,  ele nem é vítima de espelhamento (que é um recurso narrativo interessante) que basicamente kishimoto usa em todo arco (toda saga tem alguém que lembra o Naruto, alguém que lembra o Sasuke, uma empatia absurda por eles, um desejo inexplicável de possuir um deles)


Enfim, não que eu queria dar dicas mas supere essas infantilidades de raiva de personagem e de fã e desfrute de forma melhor da obra.

@eu mesmoué parou de me refutar? Kakashi não era um Personagem ruim? Acabou seus argumentos?