Kakashi está mais forte atualmente?

Na novel do Kakashi é dito que ele está mais forte que quando lutou contra Obito e Madara, ou seja, sua versão 1MS com Kamui no auge.

Vocês acham que isso é realmente possível? Claro, levando em consideração as possibilidades que Kakashi tem atualmente, não apenas o mostrado.

Hiruzen era dito o hokage mais forte, e todos nós sabemos que isso não é verdade né?

Pra mim Kakashi da guerra é muito mais forte que o Kakashi novel ou Boruto, pelo o que me lembro, ele tá com mais chakra e um raio roxo que substitui o chidori/raikiri.

Mas só isso tbm

Kakashi atual e muito mais fraco que o da guerra.

bolinharm escreveu:

Hiruzen era dito o hokage mais forte, e todos nós sabemos que isso não é verdade né?

Pra mim Kakashi da guerra é muito mais forte que o Kakashi novel ou Boruto, pelo o que me lembro, ele tá com mais chakra e um raio roxo que substitui o chidori/raikiri.

Mas só isso tbm

Não, não é só isso,mas eu tbm não acho ele atualmente mais forte,pra mim Kamui e Ms deixam ele em outro patamar.

O Kakashi atual derrotaria o Kakashi da guerra com certa facilidade. Kage Bunshin + Mizukiri > Arsenal inteiro do Kakashi 1 MS guerra.

Não, Kamui era uma técnica ofensiva, defensiva e de suporte (Kamui na Gudodama pra abrir brecha pro Gai), Sharingan dava um Taijutsu melhor e Genjutsu

Kakashi perder o Kamui foi o maior problema, sinceramente, não vejo os Jutsus novos dele cobrando a falta do Kamui, na minha opinião o Kakashi agora tem mais chakra pra usar, e consequentemente ter mais chances numa luta de durabilidade, apenas isso

Yaku1 escreveu:

O Kakashi atual derrotaria o Kakashi da guerra com certa facilidade. Kage Bunshin + Mizukiri > Arsenal inteiro do Kakashi 1 MS guerra.

Isso seria efetivo contra o Kamui como?

Isso seria efetivo contra o Kamui como?

Kakashi pode usar o Kamui poucas vezes, diria que no máxio cinco em seu auge com um Mangekyō Sharingan. O Kakashi Hokage consegue tranquilamente usar vários Jutsus com alto poder ofensivo e que deixaria a sua versão 1 MS da guerra sem respostas, tendo que recorrer ao Kamui. Hora ou outra o Kakashi 1 MS guerra iria ceder.

O Kakashi das novels possui Katons superiores (Névoa de Água, que countera a fraqueza do Suiton), Raitons superiores (Shiden, técnica essa que conseguiu simular um Kirin em Kakashi Hiden, além de ter fatiado como manteiga a cauda do Nue em Boruto), Dotons superiores (Quartzo Terrestre, que countera a fraqueza do Raiton), além de saber usar Ninjutsu médico, ter usado Fūton pela primeira vez "canonicamente" e ter conseguido subjugar no Taijutsu alguém que conseguia acompanhar o Yondaime Raikage. Sem contar a estamina infinitamente superior, conseguindo manter uma barreira gigante de Doton por um dia inteiro de pé.

O Kamui sequer faria diferença, já que o estilo de luta do Kakashi anula essa técnica. Se houvesse um combate entre essas duas versões do Kakashi, o 1 MS seria espancado em um combate quase que unilateral, mesmo tendo um hax como o Kamui em seu arsenal.

Doton: Doryūheki > Raiton;
Fuuton: ??? > Katon;
Katon: Mizukiri > Suiton;
Raiton: Shiden > Fuuton;
Suiton: ??? > Doton;

Escrevam o que eu digo. O Kakashi pode se tornar muito mais poderoso do que foi na Quarta Guerra Ninja, só não será poderoso pelos mesmos meios.

E convenhamos, anteriormente, o Hatake dependia totalmente do Kamui para se manter ou vencer a maioria dos ninjas nível Kage/Akatsuki, fora isso, ele era apenas um Jounin poderoso. Basicamente, era um Jounin que, por causa de uma única habilidade, era capaz de combater Kages. Não é tão diferente do Shisui com o Kotoamatsukami.

Atualmente, o Kakashi está sendo construído para ser poderoso de uma forma mais geral, não dependente de uma única habilidade. Ele já recebeu um up absurdo em reservas de chakra, que o permitem abusar de técnicas de grandes proporções. E além disso, recebeu três novas técnicas bem poderosas, um Doryūheki que anula Raiton, um Katon que anula Suiton e um Raiton que pode ter seu potencial explorado no decorrer de Boruto.

Isso fora outras técnicas que o Kakashi pode ter copiado quando era um usuário do Sharingan:

* Bunshin Daibakuha (Itachi, na verdade, ele já criou sua própria versão, que é o de Raiton);
* Doton: Domu (Kakuzu);
* Fuuton: Atsugau (Kakuzu);
* Katon: Karyuu Endan (Hiruzen);
* Katon: Zukkoku (Kakuzu);
* Suiton: Kirigakure (Zabuza);
* Suiton: Suigadan (Itachi);

E se combinar com um estilo de combate baseado no Tajū Kage Bunshin com o trunfo sendo outra variação do Rasengan com uma Transformação da Natureza seria apenas uma questão de tempo até o Kakashi se tornar um Kage Médio respeitável.

O problema é: se o Kakashi sempre teve todas essas técnicas, porque nunca usou? Se Kakashi podia melhorar suas reservas de chakra tanto assim, porque não fez isso antes? Ele usou as ferramentas ninja científicas?

O Kakashi está sendo construído para ser mais forte do que era antigamente. Se vão conseguir fazer isso de forma que fique natural, já não sei. Além disso, pode ser que fique só no hype assim como várias outras coisas, mas com essa nova transformação do Naruto mantenho minhas esperanças.

Não, Kakashi guerra era bem mais forte que o atual.


Praticamente ele perdeu o sharingan que dava um grande upgrade em seu taijutsu, liberava o kamui e permitia ele usar o raikiri. E a unica coisa que o novo ganhou é um pouco mais de chakra disponivel e o shiden para tapar o buraco do raikiri.

Justinboll escreveu:

Doton: Doryūheki > Raiton;
Fuuton: ??? > Katon;
Katon: Mizukiri > Suiton;
Raiton: Shiden > Fuuton;
Suiton: ??? > Doton;

Escrevam o que eu digo. O Kakashi pode se tornar muito mais poderoso do que foi na Quarta Guerra Ninja, só não será poderoso pelos mesmos meios.

E convenhamos, anteriormente, o Hatake dependia totalmente do Kamui para se manter ou vencer a maioria dos ninjas nível Kage/Akatsuki, fora isso, ele era apenas um Jounin poderoso. Basicamente, era um Jounin que, por causa de uma única habilidade, era capaz de combater Kages. Não é tão diferente do Shisui com o Kotoamatsukami.

Atualmente, o Kakashi está sendo construído para ser poderoso de uma forma mais geral, não dependente de uma única habilidade. Ele já recebeu um up absurdo em reservas de chakra, que o permitem abusar de técnicas de grandes proporções. E além disso, recebeu três novas técnicas bem poderosas, um Doryūheki que anula Raiton, um Katon que anula Suiton e um Raiton que pode ter seu potencial explorado no decorrer de Boruto.

Isso fora outras técnicas que o Kakashi pode ter copiado quando era um usuário do Sharingan:

* Bunshin Daibakuha (Itachi, na verdade, ele já criou sua própria versão, que é o de Raiton);
* Doton: Domu (Kakuzu);
* Fuuton: Atsugau (Kakuzu);
* Katon: Karyuu Endan (Hiruzen);
* Katon: Zukkoku (Kakuzu);
* Suiton: Kirigakure (Zabuza);
* Suiton: Suigadan (Itachi);

E se combinar com um estilo de combate baseado no Tajū Kage Bunshin com o trunfo sendo outra variação do Rasengan com uma Transformação da Natureza seria apenas uma questão de tempo até o Kakashi se tornar um Kage Médio respeitável.

O problema é: se o Kakashi sempre teve todas essas técnicas, porque nunca usou? Se Kakashi podia melhorar suas reservas de chakra tanto assim, porque não fez isso antes? Ele usou as ferramentas ninja científicas?

O Kakashi está sendo construído para ser mais forte do que era antigamente. Se vão conseguir fazer isso de forma que fique natural, já não sei. Além disso, pode ser que fique só no hype assim como várias outras coisas, mas com essa nova transformação do Naruto mantenho minhas esperanças.

Depender totalmente do Kamui é um exagero absurdo, Kakashi sem Kamui bateria de frente com vários kage médio/kage baixo,ele ainda é absurdamente forte basta analisar um pouco.

Kakashi sem Kamui tem genjutsus do sharingan.

Pode copiar qualquer jutsu ao decorrer de uma batalha.

Possuí as 5 transformações de chakra e 1000 jutsus (isso não foi explorado)

Ele tem uma velocidade excelente,um dos ninjas bases mais rápidos da obra.


Força boa já que abre o 1° gate.

Ótimo kenjutsu.

E a principal característica dele estratégia e estilo de luta,a forma que ele luta é absurdamente chata ele pode copiar"qualquer"Jutsu do seu oponente e aínda é um especialista em bushin isso é extremamente chato principalmente para  inimigos corpo a corpo,ele tbm pode entrar na areia para atacar de surpresa ou usar bushins para fazer isso,ele quase matou o fucking deva usando um arsenal "simples",oq costumo ver as pessoas falar é que ele carece de poder destrutivo e de Jutsus para finalizar seus oponentes mas discordo disso basta analisar o corpo a corpo dele raikiri+1° gate e sharingan pra prever movimentos,e o combate a distância onde ele pode usar suitons abrangentes como o
Suiton daibakufu no Jutsu e o dragão de suiton,ele tbm tem o raijuu Tsuiga (potente finalizador) +raiton e doton ou jutsus que ele copiou ao decorrer da luta, tudo isso podendo usar bushins e entrar na areia para pegar seu adversário desprevenido/de surpresa.


Comparar Kamui com o KA é completamente sem sentido, Shisui só usa isso a cada 10 ANOS, Kakashi da guerra usava o Kamui com frequência,mas é fato Kamui eleva o patamar dele a um nível absurdo.




Defesa: ele já defendeu a flecha do susano'o e salvou o Naruto em duas ocasiões.




Ataque: aqui é praticamente impossível escapar é simplesmente um portal que é invocado em cima de você e te suga com tudo,o databook 3 afirma que isso é indefensável.




Suporte:já usou nas godoudamas




Sem contar que ele pode se teletransportar/teletrasportar outras coisas.




Mas eu ainda concordo que se ele for explorado possa passar isso.




A respeito das técnicas (quartzo, mizukiri)ele não as tinha antes.




A respeito das ferramentas ninjas nem existiam.




A reserva dele sempre foi boa ué,pega o Kakashi da guerra ele usou 5 kamuis e vários outros Jutsus,sem parar pra descansar nem um tempo,basta ler kakashi Raiden o chakra do Kakashi já era visível (branco)a obra já deixou Claro que pro seu chakra ser visível você precisa ter um chakra bom,e agora sem sharingan é nítido que ele teria evolução.




Kakashi de certa forma da uma liberdade de roteiro incrível pra ser upado,ele tem mil jutsus se ele aparecer usando qualquer coisa ngm deve questionar junto com isso ele tem os 5 elementos,a obra pode dar jutsus abrangentes pra ele (jutsus fortes mesmo mizukiri pra +)podem fazer ele usar vários elementos com bushin, podem fazer ele abrir mais gates,dar uma espada pra ele eu nunca entendi pq ele não usa espadas todas vezes que ele usou ele se mostrou ser extremamente bom,esse kakashi já seria extremamente forte, tbm tem o susano e o hiraishin,aqui já é fanfic nem quero me aprofundar,mas é possível.

Só uma dúvida, Kakashi ainda tem os Jutsus que ele copiou?

Thousand Mirrors escreveu:

Só uma dúvida, Kakashi ainda tem os Jutsus que ele copiou?

Lógico, que eu saiba o sharingan não é um cartão de memória.

Porra kakashi é quase uma página branca lkkklll se for pra conjecturar existem tantas formas dele ficar mais forte, vou citar o que sabemos e o que imagino de mais factível


1 - Evolução em todos jutsus elementais (na novel é dito que ele se especializou e é conhecido por ser mestre dos 5 elementos), os 3 ninjutsus novos dele são muito melhores que todos os outros elementais que ele já mostrou e já deixam uma expectativa sobre os outros que pode vir a ter

Ps: Kakashi tbm parece ter mudado sua distância antes ele mesmo dizendo que lutava em todas distâncias possíveis tinha mais feitos em media e curta e agora tá com mais feitos em media e longa

2 - Evolução em tudo que ja fazia, kakashi sempre foi good em tudo (porém god em quase nada), no retsuden da a entender que ele tá melhor em tudo, principalmente gen e taijutsu (que eram meio sub utilizados por causa do sharingan

3 - Habilidades que ele nao era focado ou muito explorado, kakashi deve ser o não sensor mais sensor de todo mangá , usando o Tajuu Doryuheki com o quartzo ele conseguia saber onde raiton estava sendo usado, o que já deve indicar que ele desenvolveu outros tipos sensorialiamo ou melhorou seu sensor olfativo ou coisas do tipo, tbm foi visto usando jutsus médicos que seria uma forma de evoluir o personagem não só em suporte como tbm com suas habilidades básicas

4 - Ferramentas ninjas, já foi definido que Kakashi foi o grande precursor desse boom tecnológico e que sempre investiu em pesquisa tecnológica (o setor de desenvolvimento de ferramentas ninjas parece ser feita no mandato dele), kakashi demonstrou conhecer ferramentas no retsuden (notou que o raikiri usado contra seu doton deveria ser feito por uma delas) além de usar uma ao menos (usou umas bombas que provocavam ilusoes)


O que imagino gostaria para o personagem (Nao precisa ser tudo junto, acho que uma ou outra das 3 primeiras habilidades já seria suficiente)

1 - o principal seria o Hiraishin, só o Hiraishin + o que já sabemos acho que colocaria ele acima do nível dele na guerra, inclusive gostaria que ele tivesse algumas habilidades derivadas do Hiraishin únicas e um uso diferente de Minato e Tobirama

2 - Portões de chakra, kakashi ja no clássico mostrou saber usar, seria interessante se ele pudesse usar mais portões agora com mais tempo e menos danos corporais, até fiz um tópico falando sobre possibilidade de portões serem usados focados em nin

3 - Shiden, eu gostei muito da técnica mas gostaria de saber mais e ver a técnica usada como um "coringa" pelo kakashi, como ela já demonstra ser, até umas formas mais voltadas para o suporte como talvez uma variação do chakra modo onde kakashi usaria o jutsu para acelerar suas sinapses e neuro transmissores podendo melhorar reflexos e coisas do tipo

4 - pra fechar um jutsu para substituir o Kamui (as opções que dei acima substituem o sharingan e o raikiri), poderia ser uma variação similar ao Kirin (Shiden já mostrou poder criar nuvens e coisas do tipo) ou um rasengan rosa *_*

5 - por último eu realmente gostaria que uma das teorias mais antigas pos final do mangá rolaria que seria kakashi ainda ter o susanoo.

Tbm gostaria de ver kakashi usando fuins ou mais kinjutsus afinal ele era Hokage e tinha 8 mil pergaminhos que só ele poderia ler mas esses nem precisariam ter efeitos em luta (tirando os fuins)


Mas no geral eu acho a afirmação natural, sempre achei que sharingan limitou demais o Kakashi que na minha visão poderia ser muito mais do que é se nao tivesse o corpo 24 horas por dia nerfado pelo sharingan

Ele tendo um estilo baseado em elementais diferenciados, com um jutsu de suporte para substituir o sharingan (hiraishin/manto/portões) e uns 2 jutsus de finalização para substituir o Kamui além de adicionar um melhor nível em suas habilidades básicas e sensorialismo acho que ele já viraria o que prometia ser (fora mais fuin que gostaria de ver)

Inclusive ele seria alguém legal para se explorar mais uso de yin e yang por shinobis que não possuem hijutsu e nenhuma habilidade derivada de alguma reencarnação ou coisa do tipo

@HATAKEZINHO

Não, não é um exagero, muito menos um exagero absurdo, é a pura realidade.

Só neste tópico, cinco pessoas concordaram que o Kakashi com o Mangekyou Sharingan era muito mais forte do que o Kakashi como Sexto Hokage, incluindo você, que chegou a dizer que o Kamui era algo que colocava o Hatake em outro patamar.

E adivinha! O Kakashi como Sexto Hokage, além de possuir praticamente tudo que o Kakashi sem o Kamui possuía, também conta com o Raiton: Shiden, que substitui o Raiton: Raikiri, além do Doton: Doryūheki de Quartzo com proporções gigantes, o Katon: Mizukiri e, a maioria concorda que as reservas de chakra do Hatake estão maiores.

E se consideram este Kakashi muito mais fraco do que sua versão da guerra, outro patamar, como você chegou a dizer, o que dizer do Kakashi antigo sem o Kamui?

Na Tabela de Níveis, isso é ainda mais evidente, com o Kakashi como Sexto Hokage sendo classificado como Jounin de Elite e o Kakashi antigo sem o Kamui sendo classificado como Jounin Alto, apenas. Ambas categorias são muito inferiores a Kage Médio.

E não entenda errado. Eu não disse que o Kakashi era fraco sem o Kamui, mas sim que ele dependia totalmente deste recurso para fazer frente ou vencer ninjas nível Kage/Akatsuki. Afinal, ele precisou usar isso para lidar com o Deidara, precisaria usar para sobreviver ao Kakuzu e definitivamente foi forçado a usar isso para sobreviver aos Seis Caminhos de Pain e ao Sasuke, além de voltar a precisar disso para tentar lidar com o Obito. O spam de Kamui durante a Quarta Guerra Ninja também é prova disso. Ou seja, o próprio mangá mostrou que o Kakashi dependia do Kamui para lidar com ninjas de nível Kage. Eu só estou dizendo o óbvio.

Eu não vejo o Kakashi se mantendo ou vencendo vários Kage Médio sem o Kamui, na verdade, acho que ele seria facilmente levado ao limite pela maioria deles. A sua própria versão que está classificada como Kage Médio é um dos poucos personagens que o Hatake consegue se manter sem problemas por motivos óbvios, de resto, se esmagadora maioria é capaz de lidar com ele. Dos Kage Baixo, talvez ele até consiga bater de frente com alguns, mas no geral é derrotado.