Do que o Hiruzen precisa para ser o mais poderoso Hokage?

Olha a galera tbm fala como se hiruzen tivesse conhecimento e já fosse chegando com um golpe pra decapitar ela.

Discordo afinal a questão aqui é que os golpes de longo alcance dele são abrangentes
Se ele lutar no corpo a corpo ele leva desvantagem e ponto
Não dá pra ficar no mano a mano com personagens como Raikages e Tsunades da vida.

Vc quer mesmo comparar o nível dos saltos da tsunade com o hiruzen? Fora que como eu disse, katsuyu pode ser usada como trampolim.

Todos os ninjas pulam alto mas mesmo que o salto dela seja superior e é o que temos que analisar aqui é o alcance das técnicas e ela não conseguir desviar no alto
Ele não precisa ir tão longe afinal quando ela estivesse caindo ou mesmo que ele saltasse metade do que ela salta o elemento seria o suficiente pra chegar até ela.

tsunade não só pode saltar pra longe, como pode se esconder dentro da katsuyu e usar emissão de chakra+ katsuyu+ Byakugou pra anular os danos causados pelos elementais.

É muito melhor defender o tanker da Tsunade do que sua habilidade de esquiva contra essas técnicas - olha o tamanho delas

Tsunade tem apenas dois braços pra socar e produzir essas ondas de choque que não vejo sendo tão poderosas quanto elementais ainda mais se forem combinados
Se ela estiver na distância certa ainda pode ser alvejada de 5 direções diferente e não teria pressão que repelisse isso tudo
Se ela plainar no ar pra atacar a sua frente será atingida pelas costas - Se virar pra se defender pela esquerda será atingida pela direita
É muita versatilidade pra ela lidar com poucos recursos e tentar se esquivar de todos elementais ainda mais Raiton e ao meu ver é a escolha errada

Um soco da Tsunade bem dado no corpo a corpo e adeus Hiruzen.
Ele não tem força e muito menos resistência - ficar na defensiva seria péssimo pra loira e aqui ela teria que ditar o combate

@Crimson Lilac


De fato os golpes são muito abrangentes porém a tsunade é mestra em evasiva, vemos isso através da Sakura que estava lendo e desviando de cada ataque do sasori.

O problema é justamente esse, primeiro que ele não salta nem 10% do que ela pode saltar,a tsunade sem selo quase zerada saltou em uma altura absurda e manipulava a espada do gamabunta como se manipulasse um lápis.

Fora que a tsunade pode usar a katsuyu como trampolim:




Invocando pedaços pequenos e saltando.

Vc subestima a velocidade da hokage, primeiro mesmo que essas técnicas sejam abrangentes o salto e a velocidade de reação d a tsunade são suficiente pra que ela desvie dos elementos, vemos algo semelhante a isso quando o time kakashi por várias vezes desviou dos elementais do kakuzu.


Q questão das ondas de choque é repelir elementais oi desviar seu curso, a tsunade com Byakugou sem dúvida poderia fazer algo superior a isso:



As ondas de choque em si percorrem todas direções:



Se a tsunade socasse uma pequena katsuyu invocada no ar, produziria uma onda de choque que poderia no mínimo parar os elementais por tempo suficiente pra tsunade invocar outra katsuyu e pular fora e consequentemente isso buffaria os kage bushin.

Isso sem contar que haveriam várias katsuyus espalhadas pelo campo e qualquer cuspida de ácido bye bye kage bushin.

@Magon

Filho, e desde quando Tsunade precisa pular para causar danos e destruir Kage Bushin?


E outra, que história bizarra e essa de Hiruzen torrar/assar Tsunade no ar?
O combo dos 5 elementos foi algo bem específico, isso ficou claro, como se não bastasse achar que só por que Tsunade vai pular Hiruzen vai tacar elementos, ele ainda iria combinar elementos para matar ela no ar...........

Hiruzen perde.
Sinto muito, mas e a realidade, no Taijustu Tsunade levaria a melhor. A Godaime conseguiu destruir um Mokubushin de Madara, e conseguiu lidar com 5 Susanos só na porrada.
Hiruzen poderia até acertar ela, mas não fará muito, e Tsunade pode se valer disso para contra atacar, vimos ela surpreender até Madara assim.

No longo alcanse os elementais de Hiruzen podem ser desviados, e se Tsunade invocar Katsuyu as chances dela só aumentam, ela podia usar a Lesma tanto para ataque, quanto para defesa.

Tentei botar um Gif.
O Gif e Sakura dizimando um monte de Clones de Naruto com um simples Oukashou.

Precisa parar de usar Shuriken KB.

Hiruzen é mais forte que a Tsunade e talvez até que o Kakashi também.

virar amigo da raposa demoniaca que matou seus pais e virar padre

Apenas ser inteligente e um pouco imoral; aprenda realmente todos os Jutsus da Vila da Folha. Hiraishin e Edo Tensei não são criações deixadas pelo Tobirama? Apenas esses dois Jutsus já tornaria ele acima de muitos. O cara era talentoso, mas não tinha ambição o suficiente para ir além e aprender uns Kinjutsu interessante.

Tempo de tela, pois Kishimoto estabeleceu que este era sim o hokage mais poderoso até a chegada de avatares gigantes e reencarnações.

Kishimoto teve a oportunidade de criar um verdadeiro professor, com Hiruzen sendo capaz de executar todos os Hijutsus e Kinjutsus de Konona que não necessitam de Kekkei Genkai.

Imagina este merda combando Baika no Jutsu com Katsuga do Kiba? Imagina este merda usando Hiraishin + 5 elementos? Mas Kishimoto optou por uma alternativa mais simples.

No mais Hiruzen é superior a Tsunade e Kakashi Hokage.

FrutosDoMar escreveu:

Imagina este merda combando Baika no Jutsu com Katsuga do Kiba?

Ele precisaria ser gordo para controlar ou converter a altas taxas de caloria.

Imagina este merda usando Hiraishin + 5 elementos?  Mas Kishimoto optou por uma alternativa mais simples.

Elementais em suma maioria requerem selos de mão, o que torna muito pouco prático combá-los com o Hiraishin. A não ser que ele consiga imbuir alguma de suas Shuriken com elementais e produzir o efeito de barragem de Shuriken...

No mais Hiruzen é superior a Tsunade e Kakashi Hokage.

Não por muita coisa em relação a primeira.

@FrutosDoMar
Poderia justificar por que o Hiruzen é superior à Tsunade, frutão?

L⍱scivi⍱ escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

Imagina este merda combando Baika no Jutsu com Katsuga do Kiba?

Ele precisaria ser gordo para controlar ou converter a altas taxas de caloria.  

Imagina este merda usando Hiraishin + 5 elementos?  Mas Kishimoto optou por uma alternativa mais simples.

Elementais em suma maioria requerem selos de mão, o que torna muito pouco prático combá-los com o Hiraishin. A não ser que ele consiga imbuir alguma de suas Shuriken com elementais e produzir o efeito de barragem de Shuriken...

No mais Hiruzen é superior a Tsunade e Kakashi Hokage.

Não por muita coisa em relação a primeira.

Está te faltando criatividade.

Tobirama consegue possui 2 Suitons que se encaixam perfeitamente com o Hiraishin devido a velocidade de execução do jutsu (Suidanha e Tenkyu).

Dps o Hiraishin não se trata apenas de executar uma ofensiva direta, com 5 elementos Hiruzen possui um mundo para explorar.

Contra Tsunade por exemplo, ela teria de focar 5 clones diferentes podendo combar 5 elementos de diferentes ângulos, ao mesmo que Enma pode se dividir em várias partes e Hiruzen aproveitar para fazer ataques corpo a corpo surlresa.

O ritmo de combate de Hiruzen + Enma + 5 elementos + 4 Kage bunshin está muito além dos limites da Tsunade. Como ela irá defender Raiton, sobreviver, lidar com o Enma, depois defender ser afogada por um Suiton massivo e ainda estamos em apenas 3 movimentos.

A maioria dos posts são discutindo Hiruzen vs Tsunade em vez da premissa do tópico... Nossa.

Teve gente dando jutsus do Tobirama pra ele mas isso eu já não vejo graça, ele precisa ter poderes únicos.

L⍱scivi⍱ escreveu:

Vou tratar a sua criatividade como algo sério e não como a composição de um personagem tirado diretamente do JVS. Primeiro, já vimos a dinâmica de técnicas elementais que requerem selos com teletransporte:

É evidente que não é uma combinação benéfica ao Hiraishin, pois deduz muito da dinâmica de velocidade requerida nesse ritmo de combate. Exceto por algumas elementais de curto ou médio-alcance que não requerem selos (o Suiton: Tekyū, por exemplo), o estilo spammer do Hiruzen não é consoante com o estilo empregado no Hiraishin.

Ele conseguiria contornar parte dessa problemática fazendo um uso vantajoso dos Bunshin's para dividir tarefas, pondo alguns clones para spammar elementais e aproveitar disso como distração para estabelecer vantagem de movimentação preechendo o campo de marcações ao redor do alvo.

Depende do jutsu o Katon gokkakyu não é um jutsu muito rápido, já um Raiton: Gian ou Suiton Suidanha...

Mas é isso ae mesmo, só tentei ser criativo quanto ao estilo dele. Mas mesmo com base apenas no mangá Hiruzen ainda supera Tsunade por estilo e ritmo de combate.

Hiraishin e Edo Tensei nem deveria ser citados. E os caras aí sonham com um Hiruzen usando Kage Mane e shintenshin kkkkkkkk, isso NUNCA iria acontecer. Acham oq, que seria fácil organizar uma luta com tantos recursos? Na mente de alguns pode fazer sentido, afinal só falta "tempo de tela" pro Hiruzen superar Hashirama Kkkkkkkkk.

Hiruzen precisa primeiro ter suas reservas elevadas no mostrado, para que seja capaz de usar seus elementais e clones sem sofrer com isso.

E também, falta a ele um jutsu especial, só dele. Algo que seja muito apelão, um Katon no Yori por exemplo.
Mas mesmo com esses recursos ainda teriam que forçar bem a barra pra ele superar o Hashirama.