Rasa vs. Mei Terumi

LOCAL: Sasuke vs. Deidara.
VERSÕES: Ambos vivos.
INTENÇÃO: Matar ou incapacitar.
RESTRIÇÕES: Nenhuma.
CONHECIMENTO: Do mangá.

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Kirigakure e Sunagakure estão enfraquecidas, muito por causa da desertada de ninjas poderosos como Zabuza, Kisame e Sasori, e precisam de um novo aliado para combater Kumo, Iwa e principalmente Konoha, que estão poderosas demais. Orochimaru e Otogakure se dispõem a fazer um trato com qualquer uma das duas vilas e, no melhor estilo homem das cavernas, tanto Suna quanto Kiri decidem resolver isso na base da porrada.

Mei não tem resposta para o Tsunami de Sakin

Acredito que não com o Youton, porque lava normalmente não atinge (só que pode atingir) a temperatura de fusão do ouro. Além do alcance absurdo do Rasa.

Mas ter duas KG faz diferença.

Sakin é defesa automática ou mais rápida que os suitons massivos da Mei ?

Ninjutsu – Suiton: Suijinchuu
Um pilar de água explode violentamente a partir do subsolo, apagando chamas infernais em um instante. A Godaime Mizukage Terumi Mei ativou este jutsu para bloquer perfeitamente o Katon de Madara.

E deste quando suiton é counter de areia? muito menos do sakin. Rasa vence fácil, nenhum elemental da mei é eficiente aqui

Mei mostrou poder criar suitons gigantescos  na qual foram suficientes para parar os katons do madara algo que precisou de pelotoes inteiros para fazer o mesmo , seus suitons eram capazes  de mesmo engolir o susano e o jogar para cima como se nao fosse nada, o proprio sumiu perante os suitons dela , na minha opnião ela  poderia colocar todo o campo a seu favor , sem fala que areia do rasa é mais lenta e pesada consecutivamente devido ser feita de ouro se comparada com a do gaara, o próprio ja mencionou que usava exatamente disso para imobilizar o shukaku e o selar novamente quando ele saia do controle   ,acredito que ela poderia nao so igualar em questão de quantidade ou até mesmo superar  colocando o campo a seu favor ,como poderia   deixar o sakin que ja é mais lento que suna ,ainda mais lenta com uso de seus suitons ganhando  uma certa vantagem sobre o kazekage  , é valido ainda que Rasa nao possui as mesmas defesas automáticas ou proficiencia no uso de areia como gaara, ja que o mesmo foi derrotado facilmente por seu filho jovem  ainda no começo da guerra , eu diria que até de uma forma fácil ..

considerando que Rasa perdeu para orochi classico que é user de taijutsu e que por consequentemente  teria uma tremenda desvantagem ,diria que mei o venceria sem problemas ja que ela pode deixar igualar/superar a quantidade de sakin , explorar o peso dela e  até a deixar mais lenta/pesada em água ,sem fala que de acordo com databook a quantidade e forma do seus youtons depende somente da quantidade de chakra que ela usa, e a lava consecutivamente poderia derreter o ouro , ja que lava sua  temperatura pode chegar a quase 1300 graus celsius , enquanto ouro derrete a 1063..

vejo mei vencendo por esses motivos listados

basta ela colocar o campo a seu favor com maiores quantidades de água ,tornar areia do rasa que ja é mais lenta que suna ,ainda mais lenta consequentemente , depois derreter as defesas do proprio kazekage com sua lava , junto dele , se ela ataca por cima e consequentemente por baixo ,ela vence ele que nao possui defesa automática ..

Mei não tem meios para lidar com o Jiton: Sakin Taisō.

> Yōton/Futtonn: O Sakin não vai desaparecer se for derretido/liquefeito, a onda de pó de ouro vai continuar avançando em direção a Mizukage soterrando-a de qualquer maneira.
> Suiton: O Sakin simplesmente ignoraria a barreira de água devido a diferença de densidade do material, sem contar que as partículas de ouro não são como as de areia, o ouro não absorve líquidos como a suna e não tem como ter seu desempenho reduzido.

Rasa em pouco tempo de luta estabeleceria seu domínio campal e teria ampla vantagem em combate contra sua adversária.

O que o Databook quer dizer com isso? Basicamente, no mangá, Mei usou duas versões do mesmo Jutsu:

1) Uma versão mais fluída do Jutsu, que facilmente se dispersava pelo campo, contra Madara.

2) Uma versão mais pastosa, densa, e lenta utilizada para bloquear uma abertura na parede contra Sasuke.


Além disso, o Yōton pode parar o Tsunami de Sakin, uma vez que o Yōkai no Jutsu da Mizukage tem força de impacto suficiente para parar um meteoro em queda livre. O mais provável de acontecer é eles se colidirem e pararem.


Não há duvidas que ela poderia parar a investida do Kazekage usando sua Kekkei Genkai de Lava, ainda mais se for a versão mais pastosa. E como o Databook deixa explícito, a quantidade depende apenas do usuário, ela pode sim fazer versões maiores dessa técnica para rivalizar com o tsunami. Afinal, Mei foi a responsável por parar os Katon colossais do Madara durante o seu embate, ela também é capaz de produzir Jutsus volumosos, como vimos com o Suijinchū e o Kirigakure no Jutsu campal cobrindo um deserto. Ademais, o Kazekage sequer possui um estilo de luta bem definido. Comparado ao Gaara, ele é muito pouco versátil com sua areia de ouro. No final, vejo ele caindo para o Futton ou Yōton.

Foi o que disse , o databook deixa explícito que a quantidade e forma dependem somente da vontade e quantidade de chakra , logo nada impede que ela fizesse um kakazan por exemplo

Não é muito justo dizer que Rasa não tem um estilo definido, sendo que Yōtons nivel suiton do Kisame e Futtons nível Aldeia são a todo modo colocados nos tópicos para favorecer a Mizukage . Dois pesos e duas medidas seria então considerar técnicas da marionete do Sandaime Kazekage para o Rasa também, caso entrem com a carta da personagem ter tido pouco tempo de cena para mostrar as habilidades defendidas nos tópicos

Afinal de contas chances para mostrar esses maremotos de Yōton ela teve sim (luta contra os 5 Susanoos), a Mizukage poderia muito bem ter encoberto todos os humanóides com essa quantidade absurda de lama cáustica que ela produz aqui nas comparações. No mostrado, o máximo que ela foi capaz de  produzir  foi  durante o ataque coordenado contra o Madara, juntamente com o Raikage, que não chega perto da quantidade de Sakin que Rasa produziu para barrar isso aqui:


E de toda forma, mesmo que ela consiga derreter o Sakin ele não vai desaparecer, isso não é Liberação de Partícula a ponto de fazer matéria se desintegrar e não tem como garantir que o material vai ser controlado mesmo após ser liquefeitoo. Sakin também não são meteoros caindo independentes. Todo o Sakin no campo pode ser controlado à vontade do Kazekage. Rasa mesmo sendo restringido pela suna era capaz de controlar sua sua areia dourada:


Não houve uma continuidade de ataques, devido ao fator emocional familiar da cena em questão, todavia, não é o que vai acontecer nesse cenário, onde Rasa será mais ofensivo do que defensivo, afinal não está lutando contra um ente querido.

Não é muito justo dizer que Rasa não tem um estilo definido

Como não? O único ataque conhecido é o tsunami de ouro, e só. Fora isso, sabemos que ele pode manipular como quiser utilizando o Sakin. Em comparação, Gaara com a Suna possui uma defesa absoluta, sensor de areia, terceiro olho, e sabemos muito bem o funcionamento de seu estilo de luta. Não citei isso para desfavorecer o Kazekage, mas sim porque pouco se sabe como ele luta efetivamente.

sendo que Yōtons nivel suiton do Kisame e Futtons nível Aldeia são a todo modo colocados nos tópicos para favorecer a Mizukage

Afinal de contas chances para mostrar esses maremotos de Yōton ela teve sim (luta contra os 5 Susanoos), a Mizukage poderia muito bem ter encoberto todos os humanóides com essa quantidade absurda de lama cáustica que ela produz aqui nas comparações.

Sabemos que o volume de uma técnica pode ser facilmente aumentado dependendo da quantidade de chakra aplicado no Jutsu, oras. E é uma afirmação que é corroborada pelo próprio Databook da técnica, logo, me explique como isso é uma afirmação absurda para favorecer a Mizukage? E eu sequer estava considerando que ela faria algo próximo do tamanho do tsunami de areia ou dos jutsus campais do Kisame (afinal requer muito chakra para isso), no mínimo algo volumoso como o Suijinchū e o Kakazan, como uma parede para bloquear que o pó de ouro avance.  Na luta entre Madara vs. 5 Kages, ela foi capaz de submergir o Uchiha em Lava, em um ambiente plano. Isso é por si só já é uma grande quantidade. De fato seria útil contra os 5 clones com Susano'o, porém Mei possui claras limitações quando está lutando em grupo, você sabe disso. Seria muito perigoso arriscar lançar altas quantidades de ácido no ambiente, sendo que o ácido disperso pelo campo poderia limitar a movimentação dos outros Kages.
Enfim, não tenho intenção de me prolongar aqui, só tentando esclarecer meu comentário anterior.

@Viveque

O youton da Mei tem duas versões uma ácida e uma quente, na luta knyra Sasuke o youton dela não derreteu o susano e criou uma parede rochosa:






Considerando que o ponto de fusão do ouro é 1064 graus creio que a Mei possa derreter o ouro.

Viveque escreveu:

Como não? O único ataque conhecido é o tsunami de ouro, e só. Fora isso, sabemos que ele pode manipular como quiser utilizando o Sakin. Em comparação, Gaara com a Suna possui uma defesa absoluta, sensor de areia, terceiro olho, e sabemos muito bem o funcionamento de seu estilo de luta. Não citei isso para desfavorecer o Kazekage, mas sim porque pouco se sabe como ele luta efetivamente.

Pontuei isso pois nas comparações Mei também não adota um estilo canônico de combate, pode notar que em diversos tópicos são criiados novos combos e formas de ataque para a personagem justamente pela falta de tempo em cena da Mizukage e favorecê-la nas comparações. Não sou contra, pelo contrário, mas nada mais justo seria  fazer isso com o Rasa também  não?  Por exemplo considerar ataques realizados pela marionete do Sandaime Kazekage uma vez que ambos possuem a mesma Kekkei Genkai e ferramentas de combate bastante semelhantes (fragmentos metálicos controladas por campos magnéticos).

Viveque escreveu:

Sabemos que o volume de uma técnica pode ser facilmente aumentado dependendo da quantidade de chakra aplicado no Jutsu, oras. E é uma afirmação que é corroborada pelo próprio Databook da técnica, logo, me explique como isso é uma afirmação absurda para favorecer a Mizukage?

Você sabe que isso não é uma exclusividade da Mei correto? Basicamente toda técnica pode ser potencializada e ter seu tamanho e poder aumentados dependendo não só da quantidade de chakra mas do controle de energia do usuário também (isso vale para o próprio Tsunami de Sakin) dentre outros fatores como elementos já presentes no ambiente por exemplo. Atentando-se somente ao mostrado como você citou acima, quem mostrou maior produção de matéria?


[quote="Viveque"]
E eu sequer estava considerando que ela faria algo próximo do tamanho do tsunami de areia ou dos jutsus campais do Kisame (afinal requer muito chakra para isso), no mínimo algo volumoso como o Suijinchū e o Kakazan, como uma parede para bloquear que o pó de ouro avance.  Na luta entre Madara vs. 5 Kages, ela foi capaz de submergir o Uchiha em Lava, em um ambiente plano.


> Suijinchū seria basicamente negado pela densidade do ouro, a diferença do Sakin para a Suna e para o Satetsu é justamente sua densidade para sobrepujar ataques/defesas dos adversários;

> Kakazan: Repito, derreter o Sakin não vai fazê-lo desaparecer muito menos impedir o ataque. As limalhas de ouro são controladas por campos magnéticos, por mais que ela derreta uma parte da onda, Rasa continuará avançando com o jutsu  e atacando-a, Sem contar que vai ser uma onda de ouro liquefeito e fumegante, isso poderia afetar a própria Mizukage.

Se ela realmente quiser barrar todo o ataque ela vai precisar sim criar algo do nível do Tsunami de Areia do Gaara. Podemos até considerar isso claro, mas há de se considerar também que vai exigir quantidades absurdas de chakra por parte da Terumi.

Viveque escreveu:

Isso é por si só já é uma grande quantidade. De fato seria útil contra os 5 clones com Susano'o, porém Mei possui claras limitações quando está lutando em grupo, você sabe disso. Seria muito perigoso arriscar lançar altas quantidades de ácido no ambiente, sendo que o ácido disperso pelo campo poderia limitar a movimentação dos outros Kages.

Não Necessariamente, as lutas estavam acontecendo separadamente, cada um ali tinha seu espaço próprio de combate no inicio da luta, os Kages só se uniram novamente para produzirem o Super-Jinton. Estrategicamente falando seria muito mais viável exterminar logo os adversários do que se preocupar com a movimentação em si, até porque essa pasta cáustica dela se solidifica rápido e logo se tornaria parte do cenário de batalha.

Viveque escreveu:

Enfim, não tenho intenção de me prolongar aqui, só tentando esclarecer meu comentário anterior.