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O intelecto do Minato foi reduzido na guerra?

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14 participantes

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Minato em termos intelectuais foi colocado a par com o Naruto.

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Sim, o Minato já tinha sido bastante explorado, Kishimoto não tinha muito o que fazer com ele, então ele foi nerfado ao extremo. É justificável pelo fato dele estar extremamente abalado por estar enfrentando o Obito e ao mesmo tempo preocupado com a sobrevivência do Naruto, mais preocupado com isso do que com a luta em si.

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Joker escreveu:
Marcar aqui pontuações de inteligência

1 - 2 = Baixo
3 - 4 = Normal
5 - 6 = Acima da Media
7 - 8 = Superdotado
9 - 10 = Gênio

Para ficar mais organizado, vocês definiriam o Minato como na gerra?

2.

Pontos altos:
- Perceber que quando o Obito virou Jinchuuriki sua marcação desapareceu e, a partir disso, pensar em outra coisa pra salvar Naruto e Sasuke a tempo, no caso, tocá-los com os braços de chakra e aí sim usar o Hiraishin.

Pontos baixos:
- Achar que teria chances de surpreender o Madara, numa forma mais lenta que o Manto da Kyuubi, sendo que nem com o Manto ele foi capaz de surpreender o Obito, um Jinchuuriki MAIS FRACO que o Madara - algo apontado pelo próprio Minato.
- Partir com tudo pra cima do Obito estabilizado.
- Não acompanhar a maioria das estratégias do Naruto sem o seu filho cabeça dura ter que explicar o que exatamente ele queria fazer.
- Tentar girar em 180 graus para pegar a Gudoudama atirada pelo Obito com AS MÃOS, sendo que segundos antes, ele tinha usado BRAÇOS DE CHAKRA pra alcançar um alvo difícil de ser alcançado. Sim, o gênio que só aparece a cada geração sequer pensou em estender seu chakra pra alcançar a Gudoudama, sendo que ele fez isso antes.
- Chamar um Enton + Fuuton de Shakuton, sendo que essa técnica claramente não tem os mesmos efeitos de um Shakuton (secar a água do corpo do oponente).
- Tentar dar uma lição de moral num Obito que já tinha chegado no mais fundo possível do poço.

Os dois últimos pontos negativos foram exageros meus, mas mesmo assim, os quatro primeiros são imperdoáveis.

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1) Obito está descontrolado e vulnerável;
2) Minato cria uma estratégia levando em consideração o item 1 + sua marcação gravada no Obito;
3) Minato descobre que sua marcação desapareceu do Obito, algo impossível, ele fica tipo WTF?
4) Minato se reorganiza, cria uma estratégia levando em consideração que a marcação desapareceu + o item 1
5) Obito recupera o controle, inutilizando a estratégia do item 4, e começa a atacar de forma estratégica e com poderes desconhecidos;

A primeira estratégia do Minato falhou porque ele não sabia que sua marcação no Obito havia desaparecido (fator falta de informação crucial), a sua segunda estratégia não funcionou porque o Obito recupereu o controle sobre o Juubi (imprevisibilidade). Dá não, só a falta de informação tem um peso enorme na efetividade de uma estratégia, somando com a imprevisibilidade, nem Shikamaru daria conta.

E o que fez a estratégia do Naruto funcionar contra o Obito foi exatamente a mesma coisa… fator imprevisibilidade + falta de conhecimento. O Obito não sabia que estava incapaz de usar o Kamui, assim como não sabia que Senjutsu seria efetivo contra ele. Depois de saber sobre isso, essa estratégia não funcionou mais.

Para que as estratégias funcionem, algumas condições precisam ser cumpridas. Se pegarmos a cena do Obito tentando destruir a Aliança Shinobi com as 4 Bijuudamas, podemos notar que vários personagens pensaram em alguma coisa, o problema é que nenhum deles à exceção do Naruto tinha recursos o suficiente para criar a estratégia mais efetiva.

Kitsuchi: Doton da Aliança Shinobi, mas isso não os salvou nem de uma única Bijuudama… imagine lidar com quatro.
Tobirama: Hiraishin nas Bijuudamas, mas como apenas ele e o Minato podiam fazer isso, ainda faltariam duas.
Hashirama: Jukai Koutan para desviá-las, mas o Obito levantou uma barreira, inutilizando a estratégia.
Minato: Teletransportar a Shinjuu, se livrando das 4 Bijuudamas de uma vez, mas Obito iria impedi-lo.
Sasuke: Usar o Kuchiyose Reverso, mas isso não salvaria a Aliança Shinobi, apenas ele, Naruto e os Hokages.

Spoiler :


Todo mundo pensou em algo, mas só o Naruto tinha recursos o suficiente para criar uma estratégia com 100% de efetividade.




Quando o Minato obteve os recursos necessários para formar uma estratégia efetiva, ela funcionou perfeitamente:

Spoiler :


Então eu não acho que o intelecto do Minato foi reduzido na guerra porque a maioria das suas estratégias falharam por falta de recursos externos à parte das capacidades intelectuais, seria como dizer que o Shikamaru ficou burro porque não conseguiu pensar em nada em certos momentos cruciais do combate quando na verdade simplesmente faltavam peças para completar o quebra-cabeça. Enfim, isso aconteceu praticamente no mangá inteiro... com Minato, Shikamaru, Jiraiya, Tobirama, Kakashi, Naruto, Sasuke, 5 Kages, e a lista continua.

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Tobirama e o mais inteligente da obra, isso e indiscutível, ele e completo, em todas as áreas, Orochimaru e só um merdinha
que apanha de todos os Uchihas,sendo superior ou não :horak:

Pelo menos o Único uchiha capas de deitar o Tobirama, foi nada mais, nada menos que Uchiha Madara SM + Rinnegan

Minato e Inteligente porém o pessoal tem que compreender até

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Tobirama e o mais inteligente da obra, isso e indiscutível, ele e completo, em todas as áreas, Orochimaru e só um merdinha
que apanha de todos os Uchihas, sendo superior ou não :horak:  

Pelo menos o Único uchiha capas de deitar o Tobirama, foi nada mais, nada menos que Uchiha Madara SM + Rinnegan

Minato e Inteligente, porém o pessoal tem que compreender até que ponto vai sua Inteligência
Modos de combates, ensinados por Jiraya, Jutsus copiados do Tobirama, Fūinjutsu aprendidos com a Kushina
Então eu pergunto, quem disse que ele e tão génio assim? o Jiraya? o Hiruzen? o Kakashi, contra quem e como Minato mostrou
toda essa genialidade? o ponto e que Kishi quis deixar bem explicito quem e o mais génio dos Hokages

Madara elegia Tobirama
Shikamaru elegia Tobirama
Orochimaru elogia Tobirama
Minato elogia Tobirama  
Naruto elogia Tobirama
Kabuto elogia o Edo Tensei
Obito elogia o Edo Tensei

Jiraya elogia Minato
Kakashi elogia Minato
Hiruzen elogia Minato

Orochimaru zomba do Minato
Tobirama zomba do Minato
Obito zomba do Minato
Madara nem se preocupa com o Minato

Minato e Inteligente mais na área dele, em combate e mediano, em jutsus e bom, em Fuinjujtsus também

Tobirama e uma mistura de, Inteligência e Sensitivo como Itachi, Cientista como Orochimaru, Rápido como Minato, Estilo como Kakashi

tudo resumido no Tobirama senju. :super:

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Definitivamente Minato fez feio na guerra, levou uns chutes do Obito deformado, foi pra cima do Madara Jin só pra perder o único braço que restava, levou aula do Tobirama, precisou o Tobirama ir lá falar pra ele que o braço dele não iria se regenerar e foi comandado pelo último na maior parte da guerra quando estavam juntos.

Quando se trata de inteligência na guerra, ele foi o pior em desempenho dos quatro hokages revividos. Vamos ver se nesse mangá eles ressaltam melhor a genialidade do Minato, porque em vida ele era um gênio mesmo, agora na guerra...

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O autor reduziu o hype em cima do Minato, mostrando que ele não estava acima dos shinobis lendarios com os fans queriam e sim no mesmo patamar para inferior em algumas áreas

Minha opinião é que Minato mesmo com KM2 teve um desempenho inferior ao Tobirama. Mas isso não significa que ele era burro, quando Tobirama foi derrotado, era o Minato a mente por trás das estratégias, mesmo diante de Gaara e Kakashi.

Porém na minha opinião pessoal Minato poderia ter sido explorado melhor. Qual a lógica de colocar Minato sendo humilhado por Madara e Óbito e depois colocar shinobis como Gai, Tobirama, Naruto todos no mesmo patamar dele se saindo melhor? A própria batalha dos Hokages vs Óbito Jin foi um negócio bem contido, Óbito não lutou em nível tão alto assim, foi Kishi que deu uma segurada nos Hokages.

Claro, minha opinião aqui é analisando a narrativa, é óbvio que não devemos anular a visão do autor e ignorar os fatos apenas porque não aconteceu como queríamos.

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quando Tobirama foi derrotado, era o Minato a mente por trás das estratégias, mesmo diante de Gaara e Kakashi. escreveu:

Pode-se dizer que ele guiou o Lee, lembro do Kakashi e Gaara atuando juntos contra o Madara Jin.

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Além dele ter sido colocado abaixo do Sasuke e do Naruto, o Kishimoto desnecessariamente fez ele ser banalizado em alguns momentos, de formas toscas.
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