Tobirama é um usuário do Reika no Jutsu

Estava lendo o mangá como sempre e lembrei daquele assunto sobre o Tobirama ter o Reika no Jutsu e parei para pensar que ele claramente tem essa técnica. No final, o @Magon estava certo, no geral, porque argumentos bons ele não prestou.

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Vamos lá, estou falando da tão famigerada cena:

"Se eu conseguisse pelo menos, mover meu espírito com aquele jutsu proibido...

Sabemos que o único jutsu que permite que seu alvo mova seu espírito é o Reika, certo? Então vamos prosseguir, tenho várias razões para acreditar que Tobirama tem o Reika.

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Funcionamento do Reika e Ligação com a Fala de Tobirama

Vimos que o Reika não só permite que o alvo mova seu espírito, mas ele também permite que manipule as almas de outras pessoas. Era justamente o que Tobirama iria fazer, ele iria provavelmente manipular à alma de Sasuke para não deixá-la ir embora, isso enquanto cura suas feridas com seu Iryō Ninjutsu!



Veja que o Databook disse que o Jutsu é capaz de confirmar vida ou morte, algo que nunca aconteceu no mangá, mas que era JUSTAMENTE O QUE TOBIRAMA IRIA FAZER, SASUKE ESTAVA MORTO, ELE IRIA TRAZÊ-LO DE VOLTA À VIDA TRAZENDO À TONA SUA ALMA!

Será coincidência meus rapazes? Acho que vocês deveriam analisar isso com mais calma antes de falar que é fanfic, para mim essa frase de Databook entrega tudo, já que Kishimoto escreveu justamente o que Tobirama iria fazer com Sasuke, ele provavelmente fez isso para declarar que Tobirama era um user de Reika, mas na sabedoria, deixando implícito.

Digo mais, vimos que o user é capaz de se conectar com à alma da vítima e doar Chakra, sabe como se cura alguém? Você transfere um Chakra rico em vitalidade para as feridas, portanto o funcionamento da técnica permite claramente isso. Dan deu Chakra para Tsunade:


Ou seja, o funcionamento do Jutsu corrobora mais do que 100% com à fala do Nidaime, acho que seria bem ridículo achar que o Senju não tem essa técnica.

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Pensamento Narrativo

Por favor, eu quero que vocês me expliquem, por que diabos Kishimoto iria falar que Tobirama tem um Jutsu que manipula sua própria alma, e não falar nada sobre ele depois? Vocês acham que o autor de um mangá pensou assim, olha:

"Ummm, vou falar que Tobirama tem um jutsu igualzinho o Reika, mas na verdade é um jutsu desconhecido nunca usado ahaheheadahsdhah, e também não vou contar pra ninguém hdhaudhasudh"

Pensem pessoal, se o Kishimoto deixou uma fala assim no ar, é porque ele quer que os inteligentes entendam o que ele quis passar, não esses pensamentos imbecis que vocês inventam para não aceitar o fato (que eu já usei inclusive).

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Tobirama e Sua Recepção de Jutsus

Notem que com o Nidaime, Kishimoto sempre quis fazer os leitores pensarem em que Jutsu ele tem. No Capítulo 502, antes sequer de Tobirama ser revivido, Kishimoto atribuiu um Jikuukan Ninjutsu para ele:



"Seu Ninjutsu de Teleporte ultrapassa até mesmo o meu e do Segundo Hokage..."

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Ou seja, Kishimoto sempre fez dessa forma com o segundo, agora vocês acham coincidência que aconteceu à MESMÍSSIMA COISA com o Reika no Jutsu, mas não seja ele?

Parem de serem chorões e analisem essa obra de forma lógica, analise o que o autor quer passar com cada frase, por isso que tem vários membros com interpretações patéticas.

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Mais uma coisa, Kishimoto sempre deu para o Nidaime técnicas que já foram apresentadas antes e até as atribuiu como seu criador, veja o exemplo destes:

→ Hiraishin;
→ Edo Tensei;
→ Kage Bunshin.

Não acham que está mais do que claro que Tobirama foi o criador do Reika?

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Manipulação de Almas de Tobirama

Pessoal, vejam que Tobirama foi o criador do Edo Tensei, que envolve manipulação de almas:

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Então eu quero que vocês me expliquem, Tobirama foi o criador do Edo Tensei e demonstrou ser capaz de manipular às almas alheias, então qual as chances dele não ser o criador do Reika? Contem-me, por favor, quero entender as lógicas de vocês.

Tobirama mostrou manipulação de almas e ainda há trocentos motivos que dizem que ele tem o Reika, e inclusive foi seu criador... mas é fanfic agora? O motivo? Acho que é melhor nerfar o Nidaime.

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Usuários

Vamos de volta ao Databook, vejam esse trecho:



Opa, existe mais de um usuário segundo Kishimoto? Que interessante, por que será que Kishimoto colocou isso aqui? Será que ele não colocou essa frase para tirar à dúvida que Tobirama tem essa técnica?

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Pessoal, vocês acham que Kishimoto iria inserir aquela frase mas não dar respaldo algum? Você acha que aquelas ligações no Databook e referências com técnicas antigas (ele ter o Hiraishin, mas deixando implícito) foi à toa? Ele claramente lembrava daquela cena e queria dar uma resposta, mas ele o fez de forma implícita! Ele não esqueceu daquilo, para isso tem todas essas referências e frases de Databook.

Tobirama tem o Reika e Kishimoto esfregou isso na nossa cara, queira você ou não, podem chorar.  

Última edição por Rin_ne em Sáb 19 Dez 2020, 12:48, editado 3 vez(es)

É a técnica que mais faz sentido mesmo, ainda mais sabendo da ligação do Clã Senju com os Uzumaki e da sede por conhecimento do Tobirama, eventualmente ele pode ter aprendido esse tipo de jutsu. O Fushi Tensei é quase a mesma coisa, mas como é uma criação do Orochimaru, não pode ser um jutsu do Nidaime.

Caralho, que porra de bug é esse! Essa porra está colocando negrito na parte de baixo do meu tópico sozinho! Ah vai tomar no cu fórum bugado do caralho, porraaaaaaaaaaaaa.

Estragaram meu topic.

Sempre pensei nisso.

E uma possibilidade sim, e tem base para isso, já que Tobirama da a entender que pode mover seu espírito, e o único Jutsu que vimos na obra que faz isso e o Reika.

Mas não dá afirmar com todas as letras e nem usar em comparações, já que ele de fato nunca usou.

Como assim "possibilidade"? Isso não é um possibilidade, Kishimoto literalmente esfregou na nossa cara, é só ligar os pontos.

Eu não vejo problemas em ser usado em comparações. O Tobirama explicou direitinho como a técnica funciona, só pode ser o Reika.

Orochilherme escreveu:

Eu não vejo problemas em ser usado em comparações. O Tobirama explicou direitinho como a técnica funciona, só pode ser o Reika.

Spoiler :

Isso mesmo!

O que esse Forum faz  e justamente o que o manga faz, atribuir técnicas criadas por Tobirama a outros users,
como Naruto falando que o Kage Bunshin e seu Jutsu, como Naruto falando que o Hjiraishin era um Jutsu de seu pai,
Tobirama cortou Naruto em todas as vezes que ele errou nas falas, e Kishi cortaria esse Forum também caso ele conhecesse
e tivesse interesse de afirma alguma coisa.

O grande problema não e se o Tobirama tem, e sim como ele usa em batalha.

Nunca seria confirmado, nessa epoca o pessoal já tretava e tinha raiva do Tobirama falando: "Ele criou tudo no manga"

E eu acho que o Kishimoto tambem pensa assim:

- Policia de konoha
- Anbu
- Classificação: Gennin, Chunnin, Jounnin
- Exame chunnin
- Jutsu mais popular: Kage bunshin (usado por gente das 5 grandes vilas)
- Jutsu mais rapido: Hiraishin
- Jutsu mais poderoso: Edo tensei

Fora que for seguir essa linha de raciocinio o que mais não poderia ser listado como criação dele, por exemplo:

Para mim é dificil pensar que um golpe com nome de Konoha Senpuu existia ANTES de Konoha ser fundada, sendo assim, golpe que levam o nome Konoha não existiam antes de Konoha e existem varios:

Konoha Reppu
Konoha Senpuu
Konoha Gouriki Senpuu
Konoha Tsumuji Senpuu
Konoha Kongouriki Senpuu
Konoha Daisenkou
Konoha Kaiganshou

Fora coisas como: Sombra da Folha Dançante, Lotus Oculta da Folha, Taijutsu Secreto de Konoha: Mil Anos de Morte e etc...

Nessa hora voce pensa: Isso nao tem nada haver com tobirama...

Não tem ?






Dai tem sido um genin há mais de 20 anos, portanto, a razão de outros o chamarem de Eterno Genin (Mannen Genin). Quando ele ainda era uma criança, ele tomou uma decisão imprudente que lhe custou à vida de seus companheiros de equipe. Envergonhado disso, ele sentiu que não era digno de ser promovido para além do posto de genin. Apesar disso, ele continuou a treinar arduamente para melhorar suas habilidades, algo que Tobirama Senju o incentivou a fazer.


https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/668/11.png


Pense no conhecimento que o Madara possui dos Gates, ele viveu escondido do mundo por anos e mesmo assim conhece os Gates

Pense no conhecimento que o Gaara possui dos Gates, ele é um kage que enfrentou um user de Gates e mesmo assim nao sabia nada

Gates fora de Konoha existe ?



Para mim nesse caso não é questão de fanfic, interpretação, gosto, implicito e etc... é simplesmente questão de que não é confirmado, não apareceu, a verdade é que NÃO vimos Hashirama e Tobirama 100%

marcospain escreveu:

O que esse Forum faz  e justamente o que o manga faz, atribuir técnicas criadas por Tobirama a outros users,
como Naruto falando que o Kage Bunshin e seu Jutsu, como Naruto falando que o Hjiraishin era um Jutsu de seu pai,
Tobirama cortou Naruto em todas as vezes que ele errou nas falas, e Kishi cortaria esse Forum também caso ele conhecesse
e tivesse interesse de afirma alguma coisa.

O grande problema não e se o Tobirama tem, e sim como ele usa em batalha

Tobirama demonstrou uma aplicação bem superior do Reika no Jutsu em comparação com Dan, porque ele citou à capacidade de combinar isso com Iryō Ninjutsu e trazer pessoas de volta à vida.

Na guerra, ele iria reviver o Sasuke com o Reika no Jutsu, ao mesmo tempo que iria lhe curar com um Iryō Ninjutsu, uma vez que para salvar o Uchiha, ele teria de curar seus ferimentos também, provavelmente transferindo grandes concentrações de Chakra Yang, sabemos que Tobirama é um Senju, no qual possui imensa vitalidade e que o Shōsen é uma técnica que consiste em transferir grandes concentrações de Vitalidade para regenerar alguém:



Sabemos que se regenera via transferência de vitalidade:




Ou seja, Tobirama é o melhor usuário de Reika, pois ele é capaz de trazer seus aliados de volta á vida e curar seu corpo.

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No quesito ataque, não tem segredo, o Nidaime é uma das mentes mais geniais, ele fará de tudo pela vitória. Se ele usava o Edo Tensei em suas lutas, não vejo porque o Reika está fora de jogo.

Faz sentido, mas a única coisa que anula essa teoria é o fato do Reika não ser Kinjutsu.

Ótimo tópico.


Concordo com tudo exceto com o fato de você afirmar que eu não uso bons argumentos sendo que meus argumentos são bem parecidos com os seus,a diferença é que você faz textos maiores.

Yaku1 escreveu:

Faz sentido, mas a única coisa que anula essa teoria é o fato do Reika não ser Kinjutsu.

Erro de Databook, vamos à tradução da Panini do que é um Kinjutsu:



Se remover sua alma não cumpre as duas condições, eu não sei o que pode ser classificado como Kinjutsu.

Concordo com tudo exceto com o fato de você afirmar que eu não uso bons argumentos sendo que meus argumentos são bem parecidos com os seus,a diferença é que você faz textos maiores.

Rin_ne escreveu:

Yaku1 escreveu:

Faz sentido, mas a única coisa que anula essa teoria é o fato do Reika não ser Kinjutsu.

Erro de Databook, vamos à tradução da Panini do que é um Kinjutsu:



Se remover sua alma não cumpre as duas condições, eu não sei o que pode ser classificado como Kinjutsu.

Não é que seja erro, é que o risco no Reika no jutsu você pode burlar e o risco em um kinjutsu você não burla

Nada impede do Dan dentro de Konoha (completamente protegido) usar o Reika no jutsu e matar alguém no Vale do fim por exemplo, é o mesmo principio do Shintenshin (por sinal também não é Kinjutsu) que o user sabe que seu corpo ira ficar indefeso mas se tiver aliados para proteger o corpo, ele pode usar a tecnica sem tanta preocupação

Você não consegue usar um C0 sem morrer, não consegue usar um Kage bunshin sem perder metade do chakra MAS consegue usar o Reika e manter seu corpo protegido sendo assim o risco da tecnica é contornável

Se o reika fosse kinjutsu provavelmente o shintenshin tambem seria

Ellos escreveu:

Rin_ne escreveu:

Yaku1 escreveu:

Faz sentido, mas a única coisa que anula essa teoria é o fato do Reika não ser Kinjutsu.

Erro de Databook, vamos à tradução da Panini do que é um Kinjutsu:



Se remover sua alma não cumpre as duas condições, eu não sei o que pode ser classificado como Kinjutsu.

Não é que seja erro, é que o risco no Reika no jutsu você pode burlar e o risco em um kinjutsu você não burla

Nada impede do Dan dentro de Konoha (completamente protegido) usar o Reika no jutsu e matar alguém no Vale do fim por exemplo, é o mesmo principio do Shintenshin (por sinal também não é Kinjutsu) que o user sabe que seu corpo ira ficar indefeso mas se tiver aliados para proteger o corpo, ele pode usar a tecnica sem tanta preocupação

Você não consegue usar um C0 sem morrer, não consegue usar um Kage bunshin sem perder metade do chakra MAS consegue usar o Reika e manter seu corpo protegido sendo assim o risco da tecnica é contornável

Se o reika fosse kinjutsu provavelmente o shintenshin tambem seria

Shintenshin é uma transfusão de consciência usando Liberação de Energia Espiritual, é completamente diferente de você remover à alma do seu corpo. Como isso não traz riscos para o utilizador? Você está literalmente extraindo seu espírito para fora de seu corpo.

E de toda maneira, isso claramente desafia as leis da natureza, portanto não há para onde correr.