FrutosDoMar escreveu: Só esqueceu de mencionar que o Daikoudan fica maior quando drena chackra, ou seja, quanto maior o oponente, maior se tornará o Daikoudan. O Daikoudan em seu tamanho base absorveu o Hirudora do Gai, portanto não consigo nem imaginar porque Kuchiyoses de serprentes seria algum problema.
“
Vamos fazer uma simples comparação:
*Hirudora tem o tamanho do Susanoo — Dai 2 Keitai do Madara:*As cobras gigantes (mesmo excluindo Manda e Aoda) de Orochimaru tem aproximadamente o tamanho de Gamahiro:*Gamahiro tem aproximadamente o tamanho de Gamabunta, que tem aproximadamente o tamanho da Kurama:* Pois bem, veja o tamanho da Kurama em comparação com um Susanoo — Dai 2 Keitai com pernas (ainda maior do que o que foi posto contra o Hirudora):O Susanoo é menor que as caudas da Kurama, e por favor, não alegue que a Kurama 100% é maior, porque isso é burrice, e porque eu ainda tenho como usar o exemplo do Shukaku que nivelou com Gamabunta do clássico, então para evitar perda de tempo, nem tente.
Entendi seu problema, você não sabe oque é o Daikoudan no jutsu.
Databook Daikoudan no jutsu :
O principio do jutsu é justamente ser um projetil guiado que persegue e se choca contra o oponente. Kisame pode movimentar seu Daikoudan como bem entender, assim como sempre fez com todos os seus Suiton's. Basta lembrarmos do Gai sendo perseguido pelo Goshukuzame(cap258).
Sasuke e Mei vs Kisame 10
Também podemos lembrar de Kisame usando o Suikoudan(que não é nada mais que um Daikoudan pequeno) para escapar da ilha da tartaruga(cap506).
Sasuke e Mei vs Kisame 6
Onde é dito que o Daikoudan pode ficar dando voltas e perseguir seu oponente da forma que você diz? Deixe em negrito, o máximo que eu vejo é dizendo que ele avança em direção ao alvo mirado, mas onde isso muda que ele é um projétil retilíneo?
Suikoudan não absorve Chakra, seu erro é justamente aplicar feitos de uma técnica para outra, são técnicas diferentes. O Suikoudan não é um disparo retilíneo, ele é como uma C2 do Deidara por exemplo, atinge um alvo guiado.
Enfim, esse debate é inútil, pois eu jamais falei que Sasuke escaparia correndo da técnica, apesar da possibilidade, já que o tamanho não se demonstrou tão grande assim não.
Kisame não pode alterar o subsolo, mas pode criar uma camada de água de vários metros de água na superficie separando Sasuke do subsolo, isso é, para o Sasuke ir ao subsolo ele precisa primeiro nadar até o subsolo. Kisame com 30% de seu poder foi capaz de transformar um deserto em um gigantesco lago, com 100% creio que transformar o local em seu habitat natural não seria um problema.
Cobras são rápidas na água.
Kisame não teria tempo de nadar até ele, pois a distância é discrepante.
→ Manda terá que nadar da superfície até o chão.
→ Kisame terá que nadar da superfície até o chão + de sua localização até a localização do Sasuke
Ele teria que percorrer uns 7m a mais, ou seja seu argumento é muito
Sasuke não tem nenhuma habilidade aquática, não vejo quais feitos eu tenho que te mandar. O fato de que Kisame é muito mais rápido na água do que o Sasuke(que não tem nenhuma afinidade especifica) deveria ser algo lógico.
Frutos, vejo que você já se perdeu na discussão, então vou te reintroduzir. Isso foi o que você disse:
Mesmo que Sasuke consiga fugir(oque é improvavel) a cupula não será desfeita por causa disso, Kisame continuará perseguindo-o e Sasuke sera envolvido pela cupula com cobra ou sem cobra.
Essa mensagem foi em resposta ao meu post, esse:
Cobras são nadadoras proficientes e Manda ll está de prova, basta que o Uchiha invoque Manda e a coloque em uma ilusão, assim engolindo tanto a Mizukage quanto o Uchiha e os protegendo dos ataques de Kisame. Utilizando a Ecdise, ela provavelmente seria capaz de ludibriar Kisame por um instante e fugir da prisão, uma vez que até mesmo Itachi foi enganado por alguns segundos, Zetsu também inclusive.
Então basicamente você disse: "mesmo que Sasuke consiga fugir da cúpula, Kisame continuará perseguindo Sasuke que será envolvido com cobra ou sem cobra". Então interprete decentemente, o que eu disse Frutos? Vou traduzir para você:
"Mande feitos de velocidade do Kisame nadando que superem os do Sasuke em terra"Já depreendeu? Pois bem.
Primeiro releia seu próprio argumento: ''Sasuke por causa do Sharingan será capaz de prever os movimentos do Kisame'',''Sasuke é mais versado no taijutsu do que o Kisame'', ''Sasuke levaria a melhor na curta distância'', ''Sasuke com Jagei Jubaku pode vencer Kisame facilmente''
Minha resposta: ''Bom, Kisame conseguiu enfrentar Killer Bee em um combate corpo a corpo, o mesmo cara de derrotou Sasuke''
Você pode até afirmar que Sasuke não estava no auge, mas ele também não estava aleijado contra o Killer Bee e nem estava lutando sozinho, mesmo quando foi para cima do Killer Bee com a Taka inteira ele ainda falhou capturar-lo. Em quanto Kisame enfrentou Killer Bee e seu mestre ao mesmo tempo.
Ah, então vamos considerar desfeitos onde um personagem não está em seu auge? Pois bem, Kisame levou um speedblitz do Gai (base), que é inferior ao Sasuke em velocidade, logo o Uchiha vence por speedblitz, o que acha?
Eu trago uma menção que diz claramente que Sasuke estava em desvantagem no confronto, ainda assim você persiste em seu argumento.
Todo seu comentário poderia ser abstido por uma simples releitura da luta, mas porque você não fez isso Frutos? Hmmm.
Sasuke sequer estava lutando, ele já havia tido 7 espadas fincadas em seu corpo, mesmo assim, somente o combo de Suigetsu + Juugo atingiu Killer Bee e lhe forçou a recuar. Seu comentário é ridículo justamente por isso, o Jinchuuriki levou a pior em um embate onde Sasuke sequer se encontrava.
Isso porque Sasuke jamais entrou em uma luta de Taijutsu junto com a Taka contra Killer Bee, isso é uma grande embromação sua. Ainda assim, se ele tivesse entrado, seu exemplo continua sendo patético, porque se você está usando o Sasuke na comparação, porque está sequer colocando a Taka no meio? Sasuke tem Sharingan para prever os movimentos e agilidade para evitar, a Taka seria atropelada pelo Acrobata, tornando isso o mesmíssimo resultado e não mudaria nada.
Na menção de Itachi e Kisame sobre Jiraiya, temos um gosto disso, pois Itachi diz que se ambos o Sannin e ele se confrontassem, ambos acabariam fudidos, e logo após isso, diz que se Kisame entrasse na luta, o resultado seria o mesmo, por questão de poder mesmo.
Independente se considera a menção verídica ou não, deve saber que o autor quis introduzir essa lógica no mangá, se houver uma discrepância entre um membro e outro, o mais fraco muito provavelmente não mudará nada na luta, o resultado será o mesmo.
A Samehada é um recurso do Kisame, se ele a usou para superar o Killer Bee no corpo a corpo é mérito dele. É cada coisa que eu tenho que ler...
Então quer dizer que Killer Bee
desviar dos ataques do Kisame e mesmo assim ter seu manto absorvido serve como feito de Taijutsu para Kisame? Embora Killer Bee claramente não estava sendo pego diretamente pela espada e seu chakra só estava sendo absorvido pois o manto é uma camada extra de chakra que auxiliava o Hoshigaki a coletar a energia?
Sério, você está de parabéns, uma lucidez absurda que estou vendo aqui.
Kisame cego enfrentando Killer Bee. cap472.
Então quer dizer que atingir alguém parado que não está literalmente fazendo nada, é equivalente a lutar contra 2 Kages fazendo combinações e ataques absurdos para cima dele em cada segundo da luta? Realmente, creio que ambas as coisas são equivalentes, você está certo...
Além de Kisame ser sensor, ele também luta dentro de seu habitat, ou seja a água. COMO CARALHOS A PORRA DE UMA NÉVOA IRÁ SE PROPAGAR DENTRO DA ÁGUA?
Ok, então você está falando que Kisame irá lutar no Same Odori? Então está ótimo, mesmo estando dentro da cúpula, ele será incapaz de ver Sasuke e Mei, pois ambos estão dentro da névoa. Aí basta que a dupla espere o Hoshigaki torrar seu chakra a toa por manter um Suiton maior que uma Bijuu colossal, ótimo.
Ou você acha que ele vai lutar debaixo do Bakusui Shouha? Se for isso, continua bem legal, pois ele continuará sendo incapaz de encontrar Mei e Sasuke dentro do Kirigakure, já que ambos estão dentro da névoa, por outro lado, ambos podem ver ele, principalmente Sasuke com seu Sharingan.
Quem está em vantagem?