Nível do Tobirama sem Hiraishin

Na verdade, a técnica mais poderosa do Tobirama é o Edo Tensei:



Kabuto (quarto quadrinho): Isso realmente é o maior e mais poderoso jutsu do mundo shinobi. Desenvolvido pelo Segundo Hokage e aperfeiçoado pelo Lorde Orochimaru, isso foi o maior legado deles!

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Mas whatever...

Sem o Hiraishin, o Tobirama provavelmente não teria boas respostas para:

* Amaterasu (Itachi/Sasuke);
* Manto Bijū Versão 1 e 2 (Ginkaku/Killer Bee/Kinkaku/Yagura)
* Modo de Chakra Raiton (Sandaime/Yondaime Raikage)
* Modo Kurama (Naruto);
* Hiraishin (Minato);
* Susanoo Arrow (Sasuke);

Por motivos de velocidade. Isso, por si só, já diminui as suas chances de vitória contra mais da metade dos personagens classificados como Kage Alto (10 de 19). Do restante, o Hiraishin ainda seria praticamente essencial para obter vitória contra o Nagato ou os Seis Caminhos de Pain e o Obito, para propósitos ofensivos. E os ataques abrangentes de Gaara com o Shukaku e Oonoki com a Tsunade também seriam mortais sem o Hiraishin para escapar. Kabuto e Momoshiki também seriam problemáticos.

Sem chance de continuar como Kage Alto. Provavelmente se encaixaria melhor como Kage Médio, com as chances de vitória se baseando especificamente no Gojou Kibaku Fuda.

Com hype, seria praticamente a mesma coisa. Bem capaz de ter o Rashoumon e outras técnicas do Hashirama. O estilo de combate do Nidaime não é baseado no Hiraishin, como é o caso do Minato.

Quando Madara e Hashirama se enfrentavam 90% da luta se constituía a longa distância, a base de Ninjutsu. Dificilmente eles partiam para o Taijutsu, e quando isso acontecia era uma breve luta de kenjutsu. Hashirama facilmente podia rivalizar no início, igual aconteceu várias vezes no mangá em que um ninja inferior em velocidade rivalizou com outro superior no shunshin. A não ser que você me prove que o Hashirama é mais rápido que o Madara.

Preciso falar muito não, o Tobirama apanhou duas vezes para os irmão ouro e prata. Até o mesmo o Darui conseguia acompanhar os irmãos. Não se pode ir contra o mangá, Nidaime foi emboscado e mesmo com ajuda não conseguiu desviar das investidas dos irmãos. Tobirama tem o mesmo nível de shunshin que o Hiruzen, e olhe lá.

Única chance dele contra os do escalão de baixo é com GKF, mas ele não consegue aplicar sem hiraishin. Ele vai morrer tentando ou não, o uso.

Na verdade, o Hashirama é bem rápido. Ele era capaz de reagir contra os ataques do Kurama sem problemas, algo que até o Naruto no Modo Sennin admitiu ter uma velocidade alta. O Senju também praticamente liderou uma "corrida" até o lago do Vale do Fim, forçando o Madara (que estava montado no Kurama) usar a Bijūdama para alcançá-lo. O que... forçado ou não, se trata de um bom feito.

Um bom topico de tom neutro

Eu sinto falta da polemica em um topico desse, tipo:

- Tobirama tem suiton melhor que kisame
- Tobirama tem suiton capaz de apagar o katon do madara
- Tobirama com edo tensei é capaz de tocar terror no coraçao do madara


Tecnicas dele acho que a maioria ja conhece quanto a nivel podia gerar polemicas mas esta suave o topico, eu chuto kage alto pelo edo tensei, eu pelo menos sempre deixei o tobirama nesse nivel pelo edo

Na verdade, a técnica mais poderosa do Tobirama é o Edo Tensei:

A técnica em si, pode sim ser considerada a técnica mais poderosa. Mas não sabemos quais corpos Tobirama usava em vida, portanto não há como validar como sua técnica mais poderosa.

@Topic

Obrigado a todos que prestaram novas informações, mas parem com essa noobice absurda de considerar ordem de chegada, posso citar vários absurdos que isso traz, e que obviamente são falsos. Sasuke não estava apressado usando sua máxima velocidade, isso não faz sentido.



Se for assim, Hiruzen = Hashirama em velocidade, este que rivalizava com Madara (EMS), o mesmo que era capaz de dar um speedblitz em Naruto SM... então pronto, agora o Hiruzen vai dar blitz em Naruto SM, nossa que verídico.

Chunnin Super

Rin_ne escreveu:

Na verdade, a técnica mais poderosa do Tobirama é o Edo Tensei:

A técnica em si, pode sim ser considerada a técnica mais poderosa. Mas não sabemos quais corpos Tobirama usava em vida, portanto não há como validar como sua técnica mais poderosa.

Não acha que só pelo Hype de por medo no madara já deveria ser considerada ?

Madara mesmo após a morte do Hashirama e querendo matar o tobirama precisou ficar escondido fora do sensor do senju
Tobirama assim que soube que madara voltou se prontificou a deter ele




O que impedia o madara de esfregar a cara do tobirama no chão não era o edo tensei ?

Se for assim, Hiruzen = Hashirama em velocidade, este que rivalizava com Madara (EMS), o mesmo que era capaz de dar um speedblitz em Naruto SM... então pronto, agora o Hiruzen vai dar blitz em Naruto SM, nossa que verídico.

Mas qualquer um dos 4 primeiros Hokages dão blitz no Naruto SM. Madara daria blitz no Naruto Modo Bijuu e quiçá no Bijuu Sennin.
Anyway, fora o Hashirama; Minato, Tobirama e Hiruzen não são muito discrepantes entre si em nenhum quesito, sendo o Minato o mais rápido em velocidade corporal e o Hiruzen o mais forte/destrutivo. Tobirama fica num intermediário entre eles.

Orochilherme escreveu:

Se for assim, Hiruzen = Hashirama em velocidade, este que rivalizava com Madara (EMS), o mesmo que era capaz de dar um speedblitz em Naruto SM... então pronto, agora o Hiruzen vai dar blitz em Naruto SM, nossa que verídico.

Mas qualquer um dos 4 primeiros Hokages dão blitz no Naruto SM. Madara daria blitz no Naruto Modo Bijuu e quiçá no Bijuu Sennin.
Anyway, fora o Hashirama; Minato, Tobirama e Hiruzen não são muito discrepantes entre si em nenhum quesito, sendo o Minato o mais rápido em velocidade corporal e o Hiruzen o mais forte/destrutivo. Tobirama fica num intermediário entre eles.

Considerando essa corrida que os hokages fizeram como feito de velocidade

Hiruzen velho é mais rapido que Naruto SM

Isso quer dizer que o Hiruzen velho é mais rapido que o sasuke ?

Vamos explicar de um jeito que um macaco entenda.

@StanislauSnake escreveu:

Quando Madara e Hashirama se enfrentavam 90% da luta se constituía a longa distância, a base de Ninjutsu. Dificilmente eles partiam para o Taijutsu, e quando isso acontecia era uma breve luta de kenjutsu. Hashirama facilmente podia rivalizar no início, igual aconteceu várias vezes no mangá em que um ninja inferior em velocidade rivalizou com outro superior no shunshin. A não ser que você me prove que o Hashirama é mais rápido que o Madara.

Calma bumbum guloso, se Madara fosse superior ao Hashirama em velocidade ele teria o vencido no Kenjutsu, na pagina que eu postei eles ainda eram jovens e não tinha o poder que tem atualmente e nivelaram no Kenjutsu.

Eles já iniciaram a luta no Kenjutsu e se equilibravam Cap. 620;

No Cap. 626 Hashirama abandona o Mokujin+Shinsenju segura a Kyuubi e vai pro corpo a corpo com Madara;

A logica de um ninja nivelar com o outro sendo inferior em velocidade deveria ser aplicada ao Madara nivelando com Hashriama, pq dentro do Mangá o Hashirama vencia ele no corpo a corpo Cap. 626;


Além dos feitos que o JustinBunda ja trouxe;


Não preciso provar que Hashirama é superior ao Madara em velocidade, pois esse nunca foi meu argumento central, disse que ele nivelava com Madara, e segundo o mangá o venceu no curto alcance.

Preciso falar muito não, o Tobirama apanhou duas vezes para os irmão ouro e prata. Até o mesmo o Darui conseguia acompanhar os irmãos. Não se pode ir contra o mangá, Nidaime foi emboscado e mesmo com ajuda não conseguiu desviar das investidas dos irmãos. Tobirama tem o mesmo nível de shunshin que o Hiruzen, e olhe lá.

Era melhor não ter falado nada, pois já viu que falou merda.

Vc viu a luta ? É filho do Kishimoto? Poste a para nós, foi Kingaku+Ginkaku e um esquadrão de Elite, foi numa emboscada, e numa emboscada Shikamaru derrotou Hidan.
Nem se sabe as condições do combate totalmente Off screen, contexto favorável pode-se criar para qualquer um, veja Naruto SM vs Pain.

"Não podemos ir contra o mangá"

Ainda se afunda sozinho, digno de um babuíno, no mangá Tobirama marco um Jin do Juubi, no mangá Madara disse que ele era o Shinobi mais rapido de sua época, Madara estava vivo na época de Tobirama, e agora como é que fica ?

Não tem problema ter msm nvl de Shunshin que Hiruzen, que segundo o mangá chegou primeiro que o Sasuke EMS na corrida que fizeram na guerra, evadiu parcialmente da GD e bateu no Orochimaru+2 Edos que se mantia com a Kyuubi 4 caudas.

Sobre o Darui = foda-se, teria sido morto se convenientemente o Kishimoto não tivesse trocado a palavra que o cara mais falo na vida no ultimo segundo prestes a morrer, concerteza nada forçado.

E o próprio Darui não conseguia lidar com Kingaku em certos momentos não sabia nem onde o ninja estava, sumiu na frente dele, seria morto se não fosse salvo pelo Kitsuchi Cap. 529;

Única chance dele contra os do escalão de baixo é com GKF, mas ele não consegue aplicar sem hiraishin. Ele vai morrer tentando ou não, o uso.

Ele preciso do Hirashin pra aplicar o GKF no Obito ?Da onde você tira essas conclusões ? Dentro do mangá ele usou seu corpo Edo como vantagem

Seu ânus deve ta assado de tanto que vc vem cagando no seu post, Tobirama só precisa puxar as fudas para aplicar o GKF, o Edo é justamente pra isso, o Hirashin só serve para ele sair do raio de alcance da explosão que é exponencial e executada bem rápido.

Ninjas como Tsunade, Sakura, Jiraya Base, Ino-Shika-Cho, Rasa, Kimimaro, Sasori o Tobirama não precisa de GKF para vencer, oque já coloca ele acima de 7 ninjas dos KB, considerando que ele se sacrifique para matar os outros com GKF ele derruba todos KB e ainda empata ou vence com os  KM como Kinshiki, Dupla Imortal, Yagura, Jiraya SM, Delta, Orochimaru oque já da 6 KM, então ele cumpre os requisitos.

Não precisa vencer os KM para se tornar um, precisa vencer os KB e nivelar com uma parte dos KM, se vc morre mas consegue levar seu oponente logo o empate é considerado um nivelamento.


Última edição por Luquinhas em Qua 30 Dez 2020, 15:52, editado 1 vez(es)

Ellos escreveu:

Considerando essa corrida que os hokages fizeram como feito de velocidade

Hiruzen velho é mais rapido que Naruto SM

Isso quer dizer que o Hiruzen velho é mais rapido que o sasuke ?

Não considero como feito de velocidade pra ninguém, apenas pro Minato que claramente teve seu Shunshin/Hiraishin elogiado por Hiruzen e Tobirama.

Madara FMS nunca aplicou Blitz no Naruto SM, quem fez isso foi o Madara SM.

Rin_ne escreveu:

Na verdade, a técnica mais poderosa do Tobirama é o Edo Tensei:

A técnica em si, pode sim ser considerada a técnica mais poderosa. Mas não sabemos quais corpos Tobirama usava em vida, portanto não há como validar como sua técnica mais poderosa.

O Edo Tensei é a técnica mais poderosa da história do mundo shinobi independente de quem é escolhido para ser invocado. O simples motivo da invocação ser um corpo imortal, que se regenera mesmo depois de virar pó, possui chakra ilimitado e é praticamente independente do chakra do usuário para ser mantida ativa é motivo o suficiente para o Kabuto classificá-la assim, não os ninjas revividos pelo Tobirama. A técnica recebeu bastante hype para ser classificada assim.

Aliás, não faz muita diferença saber quais ninjas eram invocados pelo Tobirama já que sabemos que ele não era capaz de invocar tantos ninjas quanto o Kabuto nem trazê-los com todo o poder que tinham em vida.

ShinobinoKami escreveu:

Madara FMS nunca aplicou Blitz no Naruto SM, quem fez isso foi o Madara SM.

Madara ainda não tinha SM. A ordem dos acontecimentos foi: Madara foi revivido > Depois foi atingido por um Amaterasu > Os absorveu > Blitzou Naruto e Sai > Absorveu o Modo Sábio do Hashirama > Lutou contra o Sasuke > Fugiu com o Haijingakure.

a vdd eh q o tobirama n conseguia reagir nem aos irmaos cobre e latao kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk mt rapido esse tobarama kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

stanislau humilhou dnvo

ShinobinoKami escreveu:

Madara FMS nunca aplicou Blitz no Naruto SM, quem fez isso foi o Madara SM.

maluco n ler o mangá kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Justinboll escreveu:

O Edo Tensei é a técnica mais poderosa da história do mundo shinobi independente de quem é escolhido para ser invocado. O simples motivo da invocação ser um corpo imortal, que se regenera mesmo depois de virar pó, possui chakra ilimitado e é praticamente independente do chakra do usuário para ser mantida ativa é motivo o suficiente para o Kabuto classificá-la assim, não os ninjas revividos pelo Tobirama. A técnica recebeu bastante hype para ser classificada assim.

Aliás, não faz muita diferença saber quais ninjas eram invocados pelo Tobirama já que sabemos que ele não era capaz de invocar tantos ninjas quanto o Kabuto nem trazê-los com todo o poder que tinham em vida.

Não, você pode generalizar assim, porque a mecânica da técnica permite isso, nas mãos de Kabuto isso é sim a maior técnica do mundo shinobi. Mas falar que o Edo Tensei do Tobirama é superior ao Hiraishin em seu nível de poder é beirar o ridículo.

ShinobinoKami escreveu:

Madara FMS nunca aplicou Blitz no Naruto SM, quem fez isso foi o Madara SM.

Não, aquele foi o Madara antes do Sennin Mode:



Veja o que Hashirama diz:


Madara está ganhando seu poder do passado!


Madara e Hashirama são monstros, basta ver que o Madara (kid) antes de despertar o Sharingan acabava com Jounins Senju, e era um dos membros mais fortes de seu clã, isso antes do Sharingan...