Zabuza seria capaz de...

Me deparar com esse tópico bem quando estou assistindo os episódios do Voice Makers com o Zabuza.

Poderia ser um oponente chato só pra alguns por conta do Kirigakure No Jutsu + Silent Kiling. Por outro lado ele também não teria meios de finalizar esses e poderia ser morto de alguma forma caso tente atacar.

A melhor estratégia dele seria tentar usar um desgaste se tratando de um inimigo mais forte, só que praticamente todos aí mostraram mais chakra do que ele.

→ Surrar Mei e Tsunade juntas?
→ Derrotar Katsuyu com prisão de água?

- > Improvável, pra não dizer impossível porque sou semi-fanboy do Zabuza. Tsunade sozinha já pode vencer, Katsuyu pode se dividir pra rastrear ele na névoa. Mei também poderia vencer por superioridade de hax dependendo das condições. As duas juntas teriam uma força bem maior pro Zabuza lidar.

- > Ele nunca produziu esse jutsu na escala da Katsuyu, mesmo sendo o caso seria impossível prender a lesma se dividindo. E caso consiga, ele no máximo iria prender temporariamente.

Última edição por Caqui em Dom 17 Jan 2021, 08:38, editado 3 vez(es)

Mei não tem meios de encontrar Zabuza na névoa, mas pode transformar a névoa em ácido, ou seja, Zabuza não teria nem meios de se aproximar da Mizukage. Como Zabuza não é sensor, não tem capacidade de distinguir ácido da névoa, inclusive se guia pelo som, o risco dele se aproximar e entrar na zona ácida do Kirigakure seria extremamente alto.

FrutosDoMar escreveu:

Só ficar perto de uma fonte de água.

Mas nesse caso não temos um Zabuza real lutando contra um ninja, mas sim um Zabuza privilegiado lutando, para mim isso é o mesmo que considerar Hinata lutando com manto de Kurama, mas tudo bem, se ele estiver perto de uma fonte de água as coisas que você está supondo ficam mais críveis.

FrutosDoMar escreveu:

Clones não enxergariam na névoa, nem o golén. Zabuza enxerga névoa, logo derrotaria os clones com Sillent Kirigu.

A névoa não é uma técnica que literalmente cega o inimigo como Kokuangyo no Jutsu, ela apenas diminui o campo de visão do usuário como névoa faz com pessoas na vida real. Tanto que Kakashi conseguia se defender de Zabuza mesmo com ele usando a névoa mais densa, logo clones de rocha poderiam sim procurar por Zabuza, mas mesmo que eles não pudessem eles acabariam revelando a posição do espadachim já que em algum momento ele teria que atacá-los.

FrutosDoMar escreveu:

''o problema é que o Tendo o esmagaria com shinra tensei''. Creio que não discordamos neste aspecto.

A forma que você escreveu da a entender que o caminho Deva ganharia apenas porque o Shinra Tensei é capaz de cobrir uma grande área, mas na verdade a técnica não faria apenas isso como também dissiparia a névoa facilmente a repelindo. Tendō não pode apenas esmagar Zabuza, pode inutilizar completamente seu estilo de luta antes disso, isso sem falar da habilidade de repulsão e do Shinra Tensei.

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Quanto a Mei, é bem difícil para o Zabuza ganhar dela sozinha mesmo, além dela poder transformar o ambiente ao redor dela ácido com o Futton: Kōmu no Jutsu ela pode derrotá-lo facilmente em caso de aproximação com jutsus como Yōton: Yōkai no Jutsu e Suiton: Suijinchū.

Yondaime Raikage: Não
Madara (Mangekyou Sharingan): Não
Naruto (Modo Kurama Imperfeito): Não
Might Guy (Sétimo Portão): Não
Kakashi (Guerra): Não
Oonoki: talvez
Caminho Deva:Não
Gaara: Não
Jiraiya (Modo Sennin): Não
Naruto (Modo Sennin): Não
Kinshiki: Não
Delta: Não
Yagura (Yondaime Mizukage): Não
Orochimaru (Edo Tensei clássico): Não
Hiruzen (Guerra): Não
Deidara: Talvez
Kakuzu: Não
Dupla Imortal: Não
Sasuke (Taka - pós luta contra Danzou): Talvez

→ Surrar Mei e Tsunade juntas? Não
→ Derrotar Katsuyu com prisão de água? Não

Yondaime Raikage: Sim, não tem como encontrá-lo na névoa.
Madara (Mangekyou Sharingan): Não, um Katon Nível Dez-Caudas e acaba com a névoa. Além de poder dissipar ela com Fuuton de alto nível com sua Gunbai.
Naruto (Modo Kurama Imperfeito): Naruto bombardea tudo com Rasen Shuriken e Zabuza é pego no meio do tiroteio.
Might Guy (Sétimo Portão): Hirudora é gg.
Kakashi (Guerra): Ninkens são gg.
Oonoki: Incapaz de lidar com Kirigakure.
Caminho Deva: Shinra Tensei varre tudo junto.
Gaara: Encontra Zabuza com sensor e lhe mata com areia.
Jiraiya (Modo Sennin): Idem ao Gaara, porém em vez de matar com areia, ele mata com qualquer coisa, sei lá, um Rasengan.
Naruto (Modo Sennin): Idem ao Jiraiya.
Kinshiki: Qinshiki é fudido.
Delta: Idem ao Qinshiki.
Yagura (Yondaime Mizukage): Não tivemos nada dele, mas até onde sabemos ele humilha com Bijuu Bombs.
Orochimaru (Edo Tensei clássico): Encontra com as cobronas dele e usa o pau do Rashirama no Zabuza pra vencer.
Hiruzen (Guerra): Goton é gg.
Deidara: Explosivos são gg.
Kakuzu: Atsugai é gg.
Dupla Imortal: Idem ao Cacuzu.
Sasuke (Taka - pós luta contra Danzou) Saçucke encontra com cobras e finaliza com qualquer porra.

→ Surrar Mei e Tsunade juntas? Não
→ Derrotar Katsuyu com prisão de água? Não

Sim.
Não, wtf.

Rin_ne escreveu:

Yondaime Raikage: Sim, não tem como encontrá-lo na névoa.

E Zabuza vai derrotar ele como? Com o manto raiton e resistência o Raikage simplesmente vai ignorar os ataques físicos de Zabuza, isso sem contar que ele tem velocidade e nível de taijutsu suficiente para humilhar Zabuza caso ele tente atacá-lo fisicamente. Se a ideia do Zabuza é apenas ficar escondido isso não é uma luta e mesmo que fosse ele vai ficar sem chakra antes do Raikage.

Rin_ne escreveu:

Oonoki: Incapaz de lidar com Kirigakure.

Ōnoki voa o que já inviabiliza a maioria dos ataques de Zabuza e ele ainda pode usar clones de rocha para enganar e tentar localizar Zabuza.

Rin_ne escreveu:

Sim

Tanto Tsunade e Mei podem lidar individualmente com Zabuza, em dupla elas simplesmente o humilhariam, mas elas nem precisariam se esforçar porque o espadachim não passa nem de Katsuyu.

Me pergunto de onde saiu tanta calúnia com o nome do Zabuza.

Kakashi já conseguia reagir a seus ataques na névoa e ter confrontos diretos com o mesmo, substitui ele pelo Raikage e o Zabuza morre no primeiro blitz assim que der as caras.

O Zabuza já teria massacrado o time 7 se fosse levar em conta algumas lógicas daqui.

Última edição por Caqui em Dom 17 Jan 2021, 23:12, editado 1 vez(es)

BOG escreveu:

E Zabuza vai derrotar ele como? Com o manto raiton e resistência o Raikage simplesmente vai ignorar os ataques físicos de Zabuza, isso sem contar que ele tem velocidade e nível de taijutsu suficiente para humilhar Zabuza caso ele tente atacá-lo fisicamente. Se a ideia do Zabuza é apenas ficar escondido isso não é uma luta e mesmo que fosse ele vai ficar sem chakra antes do Raikage.

Um Suiton conhecido como Suirou no Jutsu.

Ōnoki voa o que já inviabiliza a maioria dos ataques de Zabuza e ele ainda pode usar clones de rocha para enganar e tentar localizar Zabuza.

→ Zabuza joga Suiton no Ōnoki mesmo voando, sendo que ele pode manter sua névoa aonde ele quiser.
→ Não, ele não tem como localizar Zabuza em um ambiente completamente branco. É impossível ver, o clone vai morrer e Ōnoki não vai saber onde.
→ Zabuza também tem clones.

Tanto Tsunade e Mei podem lidar individualmente com Zabuza, em dupla elas simplesmente o humilhariam, mas elas nem precisariam se esforçar porque o espadachim não passa nem de Katsuyu.

Não, elas são decapitadas pelo Kirigakure e gg.

@Rin_ne, com exceção do Kirigakure no Jutsu, Zabuza nem mesmo é capaz de usar suiton sem uma fonte de água por perto, aliás ele aparentemente tem um péssimo controle de chakra tanto que precisou de vários selos de mão para executar suitons de níveis mais altos, então mesmo que ele possa fazer suitons sem ambiente de água próximo estes suitons serão lentos e em escala muito pequena, você realmente acredita que isso é suficiente para matar um monstro como A? Sem contar que ele pode simplesmente desviar.

Já Ōnoki é capaz de voar alturas altíssimas e por isso Zabuza jamais teria chakra para produzir névoa suficiente para acompanhar a habilidade voo do velhote por este mesmo fator Ōnoki estaria fora do alcance dos suitons de Zabuza, isso considerando que ele pode usar algum além do kirigakure no jutsu sem fonte de água. Como eu disse Ōnoki ainda pode usar clones para localizar Zabuza e aqui eu preciso comentar que você está confundindo a névoa de Zabuza com o genjutsu de Hashirama. A névoa de Zabuza é só uma imitação da névoa existente na vida real, ela não cega outros ninjas literalmente tanto que Kakashi conseguia se defender de Zabuza e ainda andar pela névoa, isso porque ele era capaz de enxergar o que estava alguns centímetros (ou metros) a sua frente e o mesmo será válido para os clones de Ōnoki. Contudo, mesmo que você estivesse certo isso não significaria a derrota de Ōnoki porque ele pode simplesmente voar até o espadachim ficar sem chakra.

E por último Mei e Tsunade, que análise porca foi essa? Mei e Tsunade lutaram individualmente contra cinco clones de Madara por um longo período e não foram mortas, mas serão por alguém do nível de Zabuza? Elas podem simplesmente cobrir a retaguarda uma da outra, se ele se aproximar da Tsunade vai tomar um soco e morrer e se ele se aproximar da Mei vai receber uma rajada de ácido na cara. No entanto, elas não precisam lutar assim, Tsunade pode simplesmente invocar a lesma dela e deixar ela lidar com Zabuza. Como Zabuza vai encontrar elas se elas estiverem dentro de Katsuyu? Como Zabuza vai derrotar Katsuyu? Zabuza foi derrotado por 6 cachorros, mas vai derrotar milhares de lesmas?

mocrerinea escreveu:

Não, elas são decapitadas pelo Kirigakure e gg.

Fonte: vozes da sua cabeça.

Futon não deixaria zabuza chegar perto pq se chegasse viraria mingau e um soco de pressão da tsunade e bye bye névoa.

Tem isso do soco de pressão também, mas nem precisa explorar isso, ele não tem como se aproximar das duas e se Tsunade invocar Katsuyu ele não tem nem como lidar com a lesma.

@BOG além de que seriam várias lesmas espalhadas pelo campo passando informações pra tsunade.

Eu só queria entender como um personagem que foi superado no taijutsu por Kakashi clássico mesmo "cegando" ele e precisou de 44 selos para fazer um jutsu vai derrotar ninjas como Kira A, Onoki, Tsunade Mei

Perde para todos os Kages Médios

Esses tópicos assim tem intuito de indiretamente colocar Zabuza acima de Tsunade ou Mei, ao colocá-lo contra as duas.

Qualquer uma pode vencer ele sem grandes dificuldades.

A Mizukage pode transformar a névoa em Fuuton.
E Tsunade com um golpe pode mandar a névoa para casa do c@ralho.
Ou simplismente espalhar os clones de Katsuyu na névoa.

Esperando...

não para todas as perguntas.

Zabuza só pode dar trabalho para o yondaime raikage.

Tsunade solo ja vence zabuza, ela ta muito acima do Nukenin, ja a mei, acho que daria uma boa luta.

nem vou comentar sobre a terceira pergunta.

Não vejo Zabuza dando trabalho para A e nem para Mei.