Minato sem hiraishin x Sasuke hebi

as pessoas daqui falam como se Sasuke não conseguisse nem ver Minato se movendo, não sei da onde tiraram este abismo de velocidade dos dois.

@FeelMyStyle

WTF? O Minato se teletransportou, não tem nada haver com velocidade capaz de cegar MS.

sasuke x killer bee: sasuke teve o cu comido

sasuke x kira a: teve o cu comido

minato x kira a e killer bee: estuprou os dois negao

e como falaram, o minato tem o senjutsu pra vencer aq a hora que quiser

minato 11/ 10

Minato base foi capaz de interceptar Naruto no ar enquanto Obito já estava fazendo um movimento de ataque, mostrando que o próprio Uchiha não tinha capacidades físicas de competir com Minato utilizando sua velocidade base. Tanto é que o mesmo usou isso ao seu favor para plantar uma armadilha em Naruto e afastar Minato da Kushina. Ele sabia que aquela era a única forma de ganhar um certo tempo para extrair a Kyuubi.

Obito naquele momento já fazia uso do MS, embora não fosse demonstrado para fins de construção da obra. Do mesmo modo, Minato demonstrou ser capaz de acompanhar visualmente a movimentação do Kira A em velocidade máxima e reagir fisicamente, mesmo que de maneira sutíl, arremessando uma Kunai para as costas do adversário. Sasuke só conseguiu acompanhar esse mesmo Kira A por conta do MS, e mesmo assim ele mau conseguiu mover o seu corpo, ficando limitado ao uso do Amaterasu, que todos nós sabemos que é absurdamente rápido.

Ou seja, se Minato conseguia reagir ao Kira A Manto Raiton Lvl 2 fisicamente, mesmo que no último instante, podemos dizer que ele também pode facilmente nivelar com o Sasuke no corpo-a-corpo mesmo que o Uchiha tenha o Sharingan. Hype e feitos para isso o Minato possui de sobra. Do mesmo modo, Minato pode sim usar os Kage Bunshins para criar uma pressão extra no Uchiha, que ficaria acuado, precisando recorrer ao Juin para se manter vivo nesse cenário.

Só que a grande questão é que esse Sasuke não consegue se sobressair sobre Minato no seu principal fundamento ao meu ver: Estratégias e ataques surpresa. Foi assim que ele se sobressaiu contra Deidara e foi assim que ele conseguiu nivelar com Itachi, mesmo sabendo que o seu irmão estava "pegando leve".

Minato é sensor, tem reflexos nível MS ou mais, conta com Bunshins e tem um intelecto superior ao do Sasuke em batalha. É mais fácil Minato pegar Sasuke em uma estratégia do que o contrário. Vale lembrar também que Itachi mesmo doente em um curto combate físico com Sasuke já estava se sobressaindo (Na parte que não era Genjutsu), o que mostra que o Sasuke Hebi não é também o The Flash.

Nesse cenário, a única saída de Sasuke é utilizar Genjutsus, mas isso também não funciona aqui. Sasuke não fez isso contra Kira A justamente porque não teve a oportunidade de fazer. Kira A se movimentava o tempo todo, pressionando Sasuke e obrigando ele a ficar na defensiva. Tanto é que nem mesmo Madara pegou Kira A em um Genjutsu sem imobilizá-lo primeiramente. O mesmo vai acontecer aqui: Sasuke não vai ter a abertura necessária para aplicar um Genjutsu e mesmo se o fizer, corre o risco de acertar um Bunshin e ficar na desvantagem.

Dito tudo isso, acredito que entre Minato e Sasuke:

Taijutsu: Minato leva vantagem por conta de estar em vantagem numérica, ser mais rápido, contar com finalizadores de curta distância mais perigoss e ter reflexos melhores.
Ninjutsu: Sasuke é amplamente superior, mas não possui nenhum ataque que seria forte o suficiente para derrotar Minato, mesmo sem Hiraishin. Não, não vejo Minato sendo fatiado por um Chidori Eisou ou algo do tipo.
Genjutsu: Sasuke é amplamente superior, mas dificilmente seria capaz de aplicar um Genjutsu, já que nem ao menos Obito conseguiu fazer isso, assim como já expliquei a relação de movimentação no campo de batalha, velocidade e aplicação de Genjutsus. Minato não é o tipo de personagem que cairia para um Gen assim, sem nenhum tipo de estratégia.

Por fim, vamos lembrar que Sasuke não sairia nada inteiro de um Oodama Rasengan, mesmo que pegasse na Asa do Juin.

Acho que Minato leva Sasuke ao limite e consegue fazer Orochimaru sair. A partir daí uma combinação de Yatai Kuzushi e Shiki Fujin selariam o Sannin, deixando Sasuke esgotado e Minato com alguns minutinhos para finalizar seu oponente, morrendo logo em seguida.

Se Sasuke tivesse um método de finalização mais claro, apostava nele.

@Gugu Guru

O único argumento descente do tópico, parabéns e concordo.

E novamente aquela cena patética que a fanbase do Minato usa para dizer que o Yondaime tem um Shunshin mais veloz do que Kira A... coisa mais patética, qualquer um entende que seu título de "mais veloz" se deve ao Hiraishin.

Agora veja:



Nesse Databook, vemos o Hiraishin sendo referido como "velocidade" em vários momentos, estes que são:
→ "Velocidade que supera o Shunshin."
→ "Seu movimento de alta velocidade em longas distâncias é na verdade um ninjutsu espaço-tempo."
→ "Sua velocidade não se compara à do Shunshin."

E para por um fim nessa conversa, temos a seguinte frase:

"O jutsu do Quarto Hokage é a razão para seu apelido."

Ou seja, seus títulos são derivados do Hiraishin, não resta-nos dúvidas quanto a isso. Portanto é óbvio que não existe um abismo entre a velocidade de Sasuke e Minato, pelo contrário, Sasuke é claramente mais veloz por feitos ou menções, além do Sharingan que é capaz de ler os movimentos de Kira A (RcM1).

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E esse argumento do Obito MS é velho e já foi refutado várias vezes. Obito simplesmente deixou Naruto ser pego por Minato, afinal o Uchiha não tinha o mínimo interesse no Uzumaki e sequer faria sentido ele ter jogado o protagonista para cima em vez de lhe matar diretamente.

É óbvio que o Yondaime não cegou o MS de Obito, na verdade sequer faz sentido uma vez que se o Uchiha não tivesse reação capaz de o acompanhar, não haveria motivo para Minato lhe considerar uma extrema ameaça, já que poderia acabar com a luta em um piscar de olhos sem dificuldades.

Concordo com todos. Minato sem hiraihsin está em um nível que o Sasuke Hebi não pode ultrapassar.

@Guru Guru escreveu:

Minato base foi capaz de interceptar Naruto no ar enquanto Obito já estava fazendo um movimento de ataque, mostrando que o próprio Uchiha não tinha capacidades físicas de competir com Minato utilizando sua velocidade base. Tanto é que o mesmo usou isso ao seu favor para plantar uma armadilha em Naruto e afastar Minato da Kushina. Ele sabia que aquela era a única forma de ganhar um certo tempo para extrair a Kyuubi.

Obito naquele momento já fazia uso do MS, embora não fosse demonstrado para fins de construção da obra. Do mesmo modo, Minato demonstrou ser capaz de acompanhar visualmente a movimentação do Kira A em velocidade máxima e reagir fisicamente, mesmo que de maneira sutíl, arremessando uma Kunai para as costas do adversário. Sasuke só conseguiu acompanhar esse mesmo Kira A por conta do MS, e mesmo assim ele mau conseguiu mover o seu corpo, ficando limitado ao uso do Amaterasu, que todos nós sabemos que é absurdamente rápido.

Ou seja, se Minato conseguia reagir ao Kira A Manto Raiton Lvl 2 fisicamente, mesmo que no último instante, podemos dizer que ele também pode facilmente nivelar com o Sasuke no corpo-a-corpo mesmo que o Uchiha tenha o Sharingan. Hype e feitos para isso o Minato possui de sobra. Do mesmo modo, Minato pode sim usar os Kage Bunshins para criar uma pressão extra no Uchiha, que ficaria acuado, precisando recorrer ao Juin para se manter vivo nesse cenário.

 Obito tem um nível de velocidade bem próximo de Sasuke, ja que Obito e Kakashi se mostraram bem nivelados nesse aspecto. Obito ainda tinha a vantagem de estar mais proximo de Naruto do que o próprio Minato, oque confirma o grande feito de Minato. O problema é que Sasuke pode ganhar um boost com o Juin, creio que em sua forma base ele ja esteja no nível de Obito, com Juin ele acaba superando.

Minato reagiu usando Hiraishin.
Sasuke reagiu usando Susano'o e até conseguiu reagir com Enton: Kagutsuchi.

Só que a grande questão é que esse Sasuke não consegue se sobressair sobre Minato no seu principal fundamento ao meu ver: Estratégias e ataques surpresa. Foi assim que ele se sobressaiu contra Deidara e foi assim que ele conseguiu nivelar com Itachi, mesmo sabendo que o seu irmão estava "pegando leve".

Minato é sensor, tem reflexos nível MS ou mais, conta com Bunshins e tem um intelecto superior ao do Sasuke em batalha. É mais fácil Minato pegar Sasuke em uma estratégia do que o contrário. Vale lembrar também que Itachi mesmo doente em um curto combate físico com Sasuke já estava se sobressaindo (Na parte que não era Genjutsu), o que mostra que o Sasuke Hebi não é também o The Flash.

Minato sem Hiraishin depende basicamente de Kuchiyose, rasengan e kunai. Sasuke é muito mais versátil. Possui a resistência física do Juin (tankou até C2), pode usar as serpentes do Orochimaru, é versado em Katon e Raiton e Bukijutsu. Não vejo como Minato se sobressai nestes aspectos.

Minato é um sensor bem ruim, se mostrou incapaz de usa-lo sem se concentrar. não foi nem capaz de perceber o desaparecimento do chackra do Naruto (que não era nem necessário ser sensor para senti-lo). Isso em quanto enfrentava um inimigo mais fraco que o Sasuke (Hebi)... Zetsu negro. Cap664.

Sem Hiraishin fica complicado pro Yondaime. Todo estilo de luta dele está voltado para o uso desse jutsu, como o Frutos disse nunca o vimos lutando sem usar Hiraishin, então fica difícil imaginar como seria. Sabemos que ele é rápido, possui reflexos excelentes, é inteligente. Essa batalha seria Taijutsu, e se bobeasse, o Minato poderia ser eletrocutado. Imagino que sem o Hiraishin ele não partiria displicentemente pro corpo a corpo, ainda mais contra um inimigo desconhecido, talvez usasse Kage Bunshin.

Se conseguisse entrar no Modo Sennin, talvez conseguiria suprir a falta do Hiraishin e se sobressair no Taijutsu, porém o Modo Sennin dele não dura muito. Invocar a Shima e o Fukasaku poderia melhorar as chances dele.

Path of death escreveu:

Sem Hiraishin fica complicado pro Yondaime. Todo estilo de luta dele está voltado para o uso desse jutsu, como o Frutos disse nunca o vimos lutando sem usar Hiraishin, então fica difícil imaginar como seria. Sabemos que ele é rápido, possui reflexos excelentes, é inteligente. Essa batalha seria Taijutsu, e se bobeasse, o Minato poderia ser eletrocutado. Imagino que sem o Hiraishin ele não partiria displicentemente pro corpo a corpo, ainda mais contra um inimigo desconhecido, talvez usasse Kage Bunshin.

Se conseguisse entrar no Modo Sennin, talvez conseguiria suprir a falta do Hiraishin e se sobressair no Taijutsu, porém o Modo Sennin dele não dura muito. Invocar a Shima e o Fukasaku poderia melhorar as chances dele.

Jesus estou tendo uma miragem. Oque você está fazendo aqui depois de tantos anos?

FrutosDoMar escreveu:

Path of death escreveu:

Sem Hiraishin fica complicado pro Yondaime. Todo estilo de luta dele está voltado para o uso desse jutsu, como o Frutos disse nunca o vimos lutando sem usar Hiraishin, então fica difícil imaginar como seria. Sabemos que ele é rápido, possui reflexos excelentes, é inteligente. Essa batalha seria Taijutsu, e se bobeasse, o Minato poderia ser eletrocutado. Imagino que sem o Hiraishin ele não partiria displicentemente pro corpo a corpo, ainda mais contra um inimigo desconhecido, talvez usasse Kage Bunshin.

Se conseguisse entrar no Modo Sennin, talvez conseguiria suprir a falta do Hiraishin e se sobressair no Taijutsu, porém o Modo Sennin dele não dura muito. Invocar a Shima e o Fukasaku poderia melhorar as chances dele.

Jesus estou tendo uma miragem. Oque você está fazendo aqui depois de tantos anos?

Senti saudades de vocês.

Concordo com o Frutos, mas acho que, se conseguisse entrar em Modo Sennin, dependendo do tempo que conseguisse mantê-lo, Minato levaria vantagem. Fora isso, daria uma luta equilibrada, a saída do Sasuke seria um Genjutsu ou os Ninjutsus. Sem o Hiraishin, o Yondaime seria basicamente uma versão inteligente e mais veloz do Naruto antes de dominar a Kurama, só que sem o Rasenshuriken e sem a Kyuubi.

O Modo Sennin do Minato acaba com um Rasengan, por que ele está sendo utilizado como trunfo aqui?

Rin_ne escreveu:

O Modo Sennin do Minato acaba com um Rasengan, por que ele está sendo utilizado como trunfo aqui?

Ele mesmo disse que dura pouco, que nunca tinha usado em batalha e que não era bom em Senjutsu, pode ter acabado rápido daquele jeito exagerado por causa da coronhada que ele levou do Madara e do susto de achar que acertou um fucking Senpou Rasengan no Kakashi, pode ser que ele tenha perdido controle do Jutsu ali... por isso eu falei que, aqui nessa luta, dependeria do tempo que ele fosse capaz de mantê-lo. Mas isso é especulação minha, como é especulação uma luta na qual o Yondaime não usaria o Hiraishin.