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Orochimaru e Jiraiya vs Gokages

+10
Senhor Cobra
Viveque
Rin_ne
Thousand Mirrors
Aburame Kotetsu
Yellow_Lantern
Orochilherme
Gudoudama user
Comando Omega
Rogério do Ingá
14 participantes

descriptionOrochimaru e Jiraiya vs Gokages EmptyOrochimaru e Jiraiya vs Gokages

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Round 1

condição: Jiraiya e Orohimaru Auge, Gokages da luta contra Madara.
Local: Madara vs Gokages
conhecimento: Manga
intenção: incapacitar/matar/selar
restrição: Edo Tensei e Manda

Round 2

liberado Manda para Orochi.

descriptionOrochimaru e Jiraiya vs Gokages EmptyRe: Orochimaru e Jiraiya vs Gokages

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KAges continuam vencendo,coloca o Sasori para ajudar a dupla

descriptionOrochimaru e Jiraiya vs Gokages EmptyRe: Orochimaru e Jiraiya vs Gokages

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Bateu uma dúvida

Yomi Numa é uma técnica do estilo terra, então como seria esse jutsu ao entrar em contato com o Raikage?

sobre o tópico acredito na vitória dos Gokages

entretanto espero mais argumentos

descriptionOrochimaru e Jiraiya vs Gokages EmptyRe: Orochimaru e Jiraiya vs Gokages

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Gokages humilham.

Coloca o hiruzen e a konan pra equilibrar.

descriptionOrochimaru e Jiraiya vs Gokages EmptyRe: Orochimaru e Jiraiya vs Gokages

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Orochimaru humilha sozinho.

descriptionOrochimaru e Jiraiya vs Gokages EmptyRe: Orochimaru e Jiraiya vs Gokages

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Sem Edo Tensei?

Kira Ay e Ōnoki  por si só já são um problema para a dupla.

Jiraiya rapidamente pereceria para o combo do Raikage+Tsuchikage, o Sannin simplesmente não tem meios de se defender de um ataque em conjunto que varou as defesas do Susanoo, e seria obliterado por um blitz do Kira. Orochimaru poderia ser acertado mas com certeza utilizaria seus métodos regenerativos para burlar os danos do ataque.

De toda forma Orochimaru acaba em completa desvantagem no cenário em questão, uma vez que:

> Pode ser desintegrado por Jinton, em qualquer uma de suas formas.
> Kusanagi jamais acertaria o Ōnoki se movendo com o raikage, logo Kenjutsu é completamente invalidado.
> Pode ser petrificado com Doton: Keijūgan no Jutsu.

E isso considerando apenas dois do time dos Kages, se os outros três entrarem na luta as chances de vitória da dupla Sannin caem drasticamente...

Libere uns Edo Tenseis (Claro de forma balanceada) para aumentar a diversidade da dupla que ai tem-se uma luta interessante.

descriptionOrochimaru e Jiraiya vs Gokages EmptyRe: Orochimaru e Jiraiya vs Gokages

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O Tsuchikage desbalanceia muito aqui, se ele pegar um dos dois eles estão lascados...

Se tirar o Tsuchi acredito que fica mais equilibrado, caso contrário, aposto nos Kages

descriptionOrochimaru e Jiraiya vs Gokages EmptyRe: Orochimaru e Jiraiya vs Gokages

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Round 1

Os Gokages são superiores, Onoki+Tsunade= Vitória fácil, Onoki+Raikage= Vitória fácil, com o Raikage e a Hokage atuando na linha de frente tendo apoio da Mizukage e do Kazekage por trás e buffs do Onoki é impossível os dois Sannins vencerem, Orochimaru vai ficar revivendo até acabar o chakra ou ser atingido por um Jinton

Round 2

Manda fica puto e se vira contra Orochimaru e Jiraiya, tornando a luta Gokages e Manda vs Orochimaru e Jiraiya Orochimaru e Jiraiya vs Gokages 2259519260
Falando sério, porque consideram a Manda pra Sasuke e Orochimaru? É super possível a cobra se virar contra o invocador como quase o fez na luta dos Sannins, no caso do Sasuke é ainda pior, mas enfim, Gokages vencem facilmente as duas

________________________________________________

Orochimaru e Jiraiya vs Gokages Ce12fa10

descriptionOrochimaru e Jiraiya vs Gokages EmptyRe: Orochimaru e Jiraiya vs Gokages

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bah

Orochi > Ay ( orochi é counter ) + Gaara

Jiraiya > Onoki e Mei

coloca a Tsunade em qualquer um dos lados que é levada juntos

alem que os kages não precisarão só se preocupar com os sannins, como tambem com as invocações

isto é 7x5, não um 5x2

é Jiraiya, Orochimaru, Manda, Gamabunta, Gamaken, Gamahiro, Shima e Fukasaku vs Gokages

Manda por si só é superior a Mei

Gamabuna vence tsunade a cortando em pedaços com sua habilidade de Kenjutsu.

alem de Orochimaru , gamas e o manda podem segurar os kages até Jiraiya ativar o genjutsu.
unico dos 5 que apresentam real perigo a dupla é onoki por causa do Jinton, algo que demora para fazer, assim Orochimaru podendo evitar com o disparo da Kusanagi ou com o Kanashibari no Jutsu ( que por mais que possa ser quebrado, Onoki para fazer isto precisaria parar de fazer o Jinton ) Gamabunta pode evitar com seus movimentos rapidos de Kenjutsu impedindo que Onoki a execute e Jiraiya pode impedir com Ranjishigami

eu realmente vejo os dois Sannins com vantagem na luta, é um post basico ja que nenhum dos comentarios desse tópico me fez ter tesão para argumentar, mais ta ai só pra deixar minha opinião.

se adicionasse os edo, mesmo do classico, para mim a luta só se torna ainda mais facil por causa do Kokuangyo, que torna todos os kages ( exceto Gaara ) vulneraveis a toda as técnicas da dupla.

Orochimaru e Jiraiya 7/10

descriptionOrochimaru e Jiraiya vs Gokages EmptyRe: Orochimaru e Jiraiya vs Gokages

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:aliens:

Orochi > Ay ( orochi é counter ) + Gaara

Counter? Eu só consigo ver o Orochimaru levando golpes de todos os lados possíveis sem reação alguma, tendo que gastar chakra e mais chakra pra lidar com o Raikage (sozinho), quando colocamos o Gaara do lado o maior trunfo dele pode ser segurado pelo Jutsu de selamento do Gaara ou soterrado por ele, ainda o local é um deserto que o favorece e poderia fazer ping pong com o Orochi enquanto o Raikage bate nele
Orochimaru e Jiraiya vs Gokages Madara_%C3%A9_puxado_por_Gaara

Jiraiya > Onoki e Mei

Jiraiya tem clones, Onoki também
Jiraiya tem Katon, Mei tem Suiton
Jiraiya se limita a campo terrestre, Onoki voa e pode fazer Mei voar

Ainda tem Fuuton: Komu no Jutsu, Youton: Yokai no Jutsu e o Jinton pra finalizar o Jiraiya e Kirigakure pra ocultação e um golpe surpresa enquanto ele pensa em alguma estratégia

coloca a Tsunade em qualquer um dos lados que é levada juntos

Tsunade ao lado de Onoki e Mei= Big Jinton, Youton e Suitons colossais, etc. e caso Jiraiya se aproxime iria ter que lidar com o Taijutsu dela
Tsunade ao lado de Gaara e Raikage= Uma linha de frente poderosa que Orochimaru sofreria em finalizar e ainda o impediria de se aproximar, pois iria apanhar
Orochimaru e Jiraiya vs Gokages Unknown   Orochimaru e Jiraiya vs Gokages Unknown

alem que os kages não precisarão só se preocupar com os sannins, como tambem com as invocações

Gaara tem Jutsus abrangentes, Tsunade tem super força, Raikage tem super velocidade, Mei tem elementais potentes, Onoki tem Jinton

Os Kages não precisam se preocupar com as invocações, pois podem abate-las de uma só vez como fizeram com os Susanos, a diferença é que não precisa ser o Jinton aqui, pode muito bem ser um Tsunami de areia

isto é 7x5, não um 5x2
é Jiraiya, Orochimaru, Manda, Gamabunta, Gamaken, Gamahiro, Shima e Fukasaku vs Gokages

Nem 25x5 derrotou os Kages

Manda por si só é superior a Mei

Manda tem Jutsu pra entrar em baixo da terra, Mei tem um Suiton que vem do subterrâneo, Manda é uma criatura enorme e fácil de atingir, Mei tem o Youton e Fuuton pra derretê-la, e isso claro, considerando que o Manda não vire de lado e tente matar Orochimaru

Gamabuna vence tsunade a cortando em pedaços com sua habilidade de Kenjutsu.

Nem os Susanos conseguiram isso, mas o Gamabunta vai?

alem de Orochimaru , gamas e o manda podem segurar os kages até Jiraiya ativar o genjutsu.

Como eles vão segurar? Eles rodam em instantes pra speedblitz do Raikage, Jinton do Onoki, socos da Tsunade, elementais da Mei, qualquer coisa do Gaara, eles não tem como segurar

unico dos 5 que apresentam real perigo a dupla é onoki por causa do Jinton, algo que demora para fazer, assim Orochimaru podendo evitar com o disparo da Kusanagi ou com o Kanashibari no Jutsu ( que por mais que possa ser quebrado, Onoki para fazer isto precisaria parar de fazer o Jinton ) Gamabunta pode evitar com seus movimentos rapidos de Kenjutsu impedindo que Onoki a execute e Jiraiya pode impedir com Ranjishigami

Qualquer um representa perigo pra dupla, o Jiraiya nem defesa ou regeneração tem, Orochimaru se aproximar da Tsunade vai apanhar, ficar longe dela vai levar elementais e speedblitz, ele não vai ter um segundo de paz se o Jiraiya tiver que se preparar pra algo, e o Gamabunta não vai ficar vivo, qualquer Kage pode matá-lo brincando, Kanashibari não funciona em oponentes de nível Kage (a não ser que você seja a Kaguya), Onoki não seria tolo de avançar sozinho ou sem uma estratégia, quando ele usou o Jinton contra Madara o Uchiha estava distraído com os Kages, quando Onoki usou contra Sasuke ele o pegou de surpresa, o Tsuchikage sabe da fraqueza dele, pode muito bem optar por uma estratégia em grupo e com clones pra aplicar o Jinton

se adicionasse os edo, mesmo do classico, para mim a luta só se torna ainda mais facil por causa do Kokuangyo, que torna todos os kages ( exceto Gaara ) vulneraveis a toda as técnicas da dupla.

Kokuangyo não representa tanto perigo, Gaara pode fazer os Kages levitarem e Katsuyu pode abrigá-los até sair da área de efeito



Na minha opinião você superestimou demais as invocações dos Sannins das cobras e sapos, e olha que você desconsiderou a Katsuyu que é uma invocação muito mais útil pra lutas em grupo, ou que a luta pode ocorrer com os Kages lutando todos juntos, sem contar que os Kages tinham que se conter contra Madara por conta da absorção de chakra, oque não é o caso aqui, você disse que é 7x5, mas analisou a luta separadamente  :GG:

descriptionOrochimaru e Jiraiya vs Gokages EmptyRe: Orochimaru e Jiraiya vs Gokages

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Counter? Eu só consigo ver o Orochimaru levando golpes de todos os lados possíveis sem reação alguma, tendo que gastar chakra e mais chakra pra lidar com o Raikage (sozinho), quando colocamos o Gaara do lado o maior trunfo dele pode ser segurado pelo Jutsu de selamento do Gaara ou soterrado por ele, ainda o local é um deserto que o favorece e poderia fazer ping pong com o Orochi enquanto o Raikage bate nele


Fuuton > Raiton

o Daitoppa de Orochimaru cancela o manto raiton do Raikage, logo anula sua velocidade.

de acordo com o Databook, Orochi pode criar um mini tufão com esta técnica:
Databook :


alem da anular a velocidade do Raikage, ainda poderia causar danos ao Raikage se usado em potencia maxima ja que a potencia da técnica depende doo nivel do usuario o que a faria bastante mortal na mãos de Orochi ( na floresta da morte, ele não a usou em seu maximo visto que na primeira vez que usou, ele queria apenas testar Sasuke e na segunda, ele não queria matar Naruto por achar que a Kurama poderia ser util posteriormente )
então, Orochi é counter por simplesmente anular toda a velocidade do Raikage quando bem entender.
então basta apenas um Kage Bunshin manter a técnica enquanto o Orochi real juntamente com 3 clones utilizam a Shikokudajin para simplesmente inginerar o Raikage.

Orochimaru pode desviar da maioria dos golpes de Gaara com velocidade corporal, a ajuda de serpentes para se locomover ou usar para se rastejar como uma cobra e caso Gaara tente o afogar na areia ou o selar, basta Orochi usar Kagerō para fugir desta situação em questão de miléssimos, Orochi roubou o corpo de um Zetsu ou seja possui todas as técnicas dele, e caso voce ache que Orochi não o possua mais por ter trocado de corpo, os corpos de todos que Orochi absorve continuam com ele indepentende quantas vezes ele troque de corpo, o que significa que ele continua com o jutsu de todos aqueles que trocou de corpo.
Spoiler :


Orochi ja matou Rasa, por mais que Gaara seja bem mais poderoso que seu pai, ainda não é tanta diferença para se igualar a um ninja nivel Orochi, Orochi possui tudo para anular completamente as investidas tanto de Gaara e Raikage ao mesmo tempo e pode matar Gaara com a Kusanagi se alongando a hora que quiser ja que provavelmente a espada pode passar por todas as defesas do Kazekage, só fazendo com que ele seja mais uma vitima pro sannin das serpentes.

Jiraiya tem clones, Onoki também
Jiraiya tem Katon, Mei tem Suiton
Jiraiya se limita a campo terrestre, Onoki voa e pode fazer Mei voar


fds?

Ainda tem Fuuton: Komu no Jutsu, Youton: Yokai no Jutsu e o Jinton pra finalizar o Jiraiya e Kirigakure pra ocultação e um golpe surpresa enquanto ele pensa em alguma estratégia


o Fuuton: Komu no Jutsu não funciona bem em ambientes aberto, Jiraiya pode isolar o jutsu dentro de um Gama que possui resistencia a técnica de calor por sapos serem especialisados em Katon ( Jiraiya achava impossivel um Katon queimar o interior d eum sapo até conhecer o amaterasu )

Doton: Doryūheki > Youton: Yokai

e o Ranjishigami pode ser usado para interceptar o preparo do Jinton

Jiraiya tem o Kekkai: Tengai Hōjin como sensor na névoa e pode a dissipar com um rasengan e com invocação de um sapo gigante e mesmo assim Jiraiya pode usar a névoa ao seu favor, ele é um dos melhores shinobis em infiltração de toda obra, ele pode se aproveitar para se esconder dentro de um sapo e sair de la sem que nem mei perceba ou simplesmente usar a oportunidade para derrotar Mei usando Kekkai: Gama Hyōrō, alem que na névoa, Onoki tem desvantagem por não ter como acertar Jiraiya, assim o Sannin pode simplesmente se aproveitar do ponto cego do velhote para o finalizar com um ataque usando seu cabelo que foi forte o suficiente para destroçar o crustacio do Caminho Animal então imagina alguem que não é nenum monstro em resistencia como Onoki.

Spoiler :


Tsunade ao lado de Onoki e Mei= Big Jinton, Youton e Suitons colossais, etc. e caso Jiraiya se aproxime iria ter que lidar com o Taijutsu dela


Tsunade iria ser morta por Gamabunta, não adianta aumentar o Jinton se tanto Jiraiya, tanto Shima, Tanto Fukasaku podem impedir a preparação do Jinton com cabelo ou com Senpō: Kawazu Naki, alem de Tsu pode ser incapacitada pelas linguas dos dois sapos mestres

os Suitons e Youtons param no Doton: Doryūheki ( Doton > Suiton e a barreira ira impedir Jiraiya de ser acertado )

porque Jiraiya ira partir no Taijutsu contra Tsunade ? e nem é por causa do nivel do Taijutsu dela e sim porque abriria brechas para Mei e Onoki o acertarem por tras, e Jiraiya não abriria brechas assim, ainda mais sabendo do nivel de sua velha companheira, isto ta meio fora de questão.

Tsunade ao lado de Gaara e Raikage= Uma linha de frente poderosa que Orochimaru sofreria em finalizar e ainda o impediria de se aproximar, pois iria apanhar


realidade: Tsunade seria cortada a hora que Orochi quisesse alongar a Kusanagi para fatiar a senju
de resto, Ay e Gaara seriam derrotados em conjunto da forma que ja disse anteriormente.

Gaara tem Jutsus abrangentes, Tsunade tem super força, Raikage tem super velocidade, Mei tem elementais potentes, Onoki tem Jinton

Os Kages não precisam se preocupar com as invocações, pois podem abate-las de uma só vez como fizeram com os Susanos, a diferença é que não precisa ser o Jinton aqui, pode muito bem ser um Tsunami de areia


só o Jinton é realmente preocupante dai, os Jutsus de Gaara seriam facilmente desviados com velocidade, saltos dos sapos, e co Manda podendo abusar de Ecdise e do Moguragakure, o maximo que a super força de Tsunade iria servir seria para achar Manda, a super velocidade do Raikage pode ser anulada tanto pelo fuuton do Orochi, tanto do Fukasaku, os elementais de Mei seriam facilmente desviados.

os Gama escapa do Tsunami com super pulo ( que tem feitos superiores a qualquer tamanho de Tsunami que Gaara ja executou ) e Manda com Moguragakure.

Nem 25x5 derrotou os Kages


oa 25 estavam brincando com os kages.

Orochimaru e Jiraiya vs Gokages 5a7c5c1aecdbb17440bd2d84364c16b9

Manda tem Jutsu pra entrar em baixo da terra, Mei tem um Suiton que vem do subterrâneo, Manda é uma criatura enorme e fácil de atingir, Mei tem o Youton e Fuuton pra derretê-la, e isso claro, considerando que o Manda não vire de lado e tente matar Orochimaru


Manda se regenera de tudo com Ecdise, mais Mei nem o acertar conseguira.

Manda desviou do golpe de açido de Katsuyu com folga e brincou com Gamabunta, alem de Aoba que é um manda mais fraco desviou de todos os golpes contra ele na quarta guerra com extrema facilidade.

velocidade de Manda >>>> elementais de Mei.

Manda não matava orochimaru por ter medo de ser morto pelo sannin, unico motivo dele trair orochi na luta contra os sannins foi por descobrir sobre a situação atual do Orochi ( sem braços ) e manda se considerava superior a Orochi com este sem os braços, agora ele nunca se viraria contra Orochi 100% por medo ainda mais com este tendo ajuda de Jiraiya.



os susanoo tavam brincando com ela.

Orochimaru e Jiraiya vs Gokages 5a7c5c1aecdbb17440bd2d84364c16b9

Qualquer um representa perigo pra dupla, o Jiraiya nem defesa ou regeneração tem, Orochimaru se aproximar da Tsunade vai apanhar, ficar longe dela vai levar elementais e speedblitz, ele não vai ter um segundo de paz se o Jiraiya tiver que se preparar pra algo, e o Gamabunta não vai ficar vivo, qualquer Kage pode matá-lo brincando, Kanashibari não funciona em oponentes de nível Kage (a não ser que você seja a Kaguya), Onoki não seria tolo de avançar sozinho ou sem uma estratégia, quando ele usou o Jinton contra Madara o Uchiha estava distraído com os Kages, quando Onoki usou contra Sasuke ele o pegou de surpresa, o Tsuchikage sabe da fraqueza dele, pode muito bem optar por uma estratégia em grupo e com clones pra aplicar o Jinton


ja respondi tudo durante o post, mais que prova que voce tem que Kanashibari não funciona nos Kages ?
eles podem até se libertar mais o Jinton seria cancelado da mesma forma, até porque o Kanashibari padrão é como correntes predendo seu corpo, imagina isto em um Onoki Idoso, pois é.

Kokuangyo não representa tanto perigo, Gaara pode fazer os Kages levitarem e Katsuyu pode abrigá-los até sair da área de efeito


Katon: Gamayu Endan > Katsuyu

Na minha opinião você superestimou demais as invocações dos Sannins das cobras e sapos, e olha que você desconsiderou a Katsuyu que é uma invocação muito mais útil pra lutas em grupo, ou que a luta pode ocorrer com os Kages lutando todos juntos, sem contar que os Kages tinham que se conter contra Madara por conta da absorção de chakra, oque não é o caso aqui, você disse que é 7x5, mas analisou a luta separadamente  :GG:


acho Katsuyu meio inutil, não sei o que a considerar faria efeito na luta, ela nem feitos tem.

e Madara estava brincando com os kages

mesmo se for junto Orochi e Jiraiya tem vantagem, eles podem fazer combinações interessantes como a combinação do Gamayu Endan com o Daitoppa, nem o suiton da mei pararia e Tsunade sequer conseguiria socar de volta, seria grande o suficiente para tirar o Raikage da jogada

só sobrando Gaara e Onoki, que não são problemas para os Sannins juntos.

descriptionOrochimaru e Jiraiya vs Gokages EmptyRe: Orochimaru e Jiraiya vs Gokages

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Se Jiraiya começar em Sennin Mode, temos uma luta de fato interessante, sempre vi os Sannin sendo superiores aos Gokage, porém nunca imaginei uma batalha entre Gokage vs. Orochimaru e Jiraiya. Considerando que Jiraiya entre em Sage Mode, a dupla poderia aumentar seu número:
→ Manda e Trio Cobra para Orochimaru.
→ Gamabunta, Gamahiro e Gamaken para Jiraiya.
→ Fukasaku e Shima para Jiraiya.
→ Hashirama e Tobirama Edo Tensei para Orochimaru.
→ Kage Bunshin para ambos Jiraiya e Orochimaru.


Fator numérico não está contra eles, é um bom começo. Os animais podem ser varridos tranquilamente? Sim, porém com Jiraiya, Orochimaru, Edo Tensei e outras invocações dando cobertura? Dificilmente. A partir daí teríamos combinações frenéticas de elementais com Senjutsu, técnicas de variados estilos, etc... tudo isso indo contra os 5 kages.

Foda é que essa é uma luta muito complicada de analisar, veja só:

Manda + Trio Cobra + Trio Sapo + Fukasaku e Shima + Hashirama e Tobirama Edo vs. Gokage.




Vendo as habilidades dos Gokage, vejo que a dupla não tem como reagir ao Raikage + Tsuchikage, esse é o maior problema e muito provavelmente seriam varridos por causa disso, apesar de serem mais fortes no geral.

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Os Kages vencem a dupla na primeira investida do Raikage + Mizukage ou Raikage + Tsuchikage. Adicione o Kazekage e a Hokage e a dupla é obliterada. Kages 10/10.

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Na verdade, Jiraiya SM conseguiria sim reagir ao backpack combo, porém o resto seriam todos varridos e Jiraiya SM < Gokage.

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Se tirar os braços do Orochimaru e tirar o Jiraiya, talvez fique mais nivelado
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