Mei vs Hanzo

Mei vs Hanzo

Local: Vale Do Fim.
Distancia: 30 metros.
Condições: Mei da guerra. Hanzo vivo no auge.
Conhecimento: Total para ambos.
Restrincoes: Nenhuma.
Intenção: Matar.

Hanzou vence.

Mei não tem capacidade de lidar com a névoa venenosa e também poderia ser pega de forma estratégica pela Salamandra da mesma forma que Mifune foi e consequentemente seria envenenada.

Hanzou conta também com o Kibaku enjin que a Mei pode até escapar parcialmente mas provavelmente sofreria danos da parte inferior do corpo.

Aposto na Mei. O arsenal dela é mais versátil e destrutivo.

A Mei vence, a medida que o futon komu no jutsu se espalhar ele vai chegar no danzou e transformar o coitado em purê.

Witch of darkness escreveu:

A Mei vence, a medida que o futon komu no jutsu se espalhar ele vai chegar no danzou e transformar o coitado em purê.

Ele vai ficar parado esperando? 

Como a Mei lida com veneno?

@Magon Nessas condições é quase impossível para o Hanzo envenenar a Mizukage, as condições da luta deixam a Mei amplamente favorita para vencer esse combate.

Sharada escreveu:

Local: Vale Do Fim.
Distancia: 30 metros.
Conhecimento: Total para ambos.

1- Mei conhece todas as técnicas do Hanzo.
2- Mei está a uma distância segura.
3- Mei pode manter o combate no longo alcance.
4- Mei está em um campo aquático:



Com toda essa água a sua disposição, a Mizukage pode fazer suitons massivos com o dobro ou o triplo do tamanho que ela utilizava no deserto, no mínimo. Hanzou não teria meios para se aproximar dela e acabaria tomando muito dano dos suitons monstruosos que seriam disparados em sua direção, o que acabaria resultando na morte dele, uma vez que ele não possuí defesas ou habilidades de regeneração.

Espírito da Floresta escreveu:

@Magon Nessas condições é quase impossível para o Hanzo envenenar a Mizukage, as condições da luta deixam a Mei amplamente favorita para vencer esse combate.

Sharada escreveu:

Local: Vale Do Fim.
Distancia: 30 metros.
Conhecimento: Total para ambos.

1- Mei conhece todas as técnicas do Hanzo.
2- Mei está a uma distância segura.
3- Mei pode manter o combate no longo alcance.
4- Mei está em um campo aquático:



Com toda essa água a sua disposição, a Mizukage pode fazer suitons massivos com o dobro ou o triplo do tamanho que ela utilizava no deserto, no mínimo. Hanzou não teria meios para se aproximar dela e acabaria tomando muito dano dos suitons monstruosos que seriam disparados em sua direção, o que acabaria resultando na morte dele, uma vez que ele não possuí defesas ou habilidades de regeneração.

É verdade,Mei tem meios de evitar o veneno principalmente graças a distância.

Mas vale citar que Hanzou e dito como imbatível em ambiente aquático,ou seja,suas habilidades junto com a Salamandra são muito mais perigosas,o problema disso é que argumentar com base no dito e complicado.

@BitterWoman Como assim acidificar a água? Onde ela mostrou essa habilidade?

Depende, o veneno do Hanzō abrange 30m?



O veneno do Hanzō mostrou tamanho de 3 montanhas, Mei não tem como ficar fora desse alcance, portanto acho difícil ela vencer uma batalha contra o líder de Amegakure. Além do mais, se acontecesse no mangá é quase certo que Hanzō seria favorito, já que foi capaz de derrotar os Sannin, que individualmente são superiores a Mei (exceto a Tsunade).

@Magon

O que provavelmente ocorreria se o Youton ou Futton da Mei entrar em contato com a água?

---

Só que posso está errado, uma vez que não considerei o fato do local ser uma campo aquático de água corrente.

BitterWoman escreveu:

@Magon

O que provavelmente ocorreria se o Youton ou Futton da Mei entrar em contato com a água?

---

Só que posso está errado, uma vez que não considerei o fato do local ser uma campo aquático de água corrente.

Até onde eu sei Magma viraria pedra,já o Futton eu não faço a menor ideia.

@Rin_ne Eu não acho que o veneno do Ibuse tenha toda essa abrangência que você está falando. O time do Kankuro já esteve cara a cara com o time do Hanzo, mas o Kankuro optou por bater em retirada e os inimigos ficaram na cola deles:





Eu duvido muito que o Kankuro, um ninja mediano em velocidade, iria conseguir se afastar o bastante do Hanzo, Kimimaru e da Chiyo, para ser necessário um ataque capaz de cobrir 3 montanhas para acerta-lo. Kankuro nunca foi referência em velocidade. E logo depois que os ninjas da aliança shinobi são acertados a nuvem de veneno some em pouco tempo, o que não deveria acontecer com um ataque nível montanha, além disso, o Mifune aparece do nada para interceptar um ataque do Hanzo, sendo se o Ibuse tivesse feito uma nuvem venenosa com a extensão de 3 montanhas, esse samurai que não usa máscara deveria ter sido envenenado junto com seus aliados shinobi. Eu não sei se você está zuando ou não, mas para mim não faz sentido o ataque ter esse alcance todo.

Caso a luta fosse no mangá, eu não veria nenhum problema se o Kishimoto escolhesse a Mei como vencedora, principalmente se o combate ocorresse nessas condições do tópico, porque foi no mangá que o Mifune, um samurai sem habilidades extraordinárias, derrotou o Hanzou. Os Sannins que o Hanzou enfrentou, eram versões nerfadas dos que conhecmos hoje. Todos os três tinham pouca experiência na época e estavam sem suas principais habilidades, foi um bom feito, mas não é o mesmo que enfrentar os três no auge. Pelo mostrado, ninjas como Orochimaru e Jiraiya poderiam derrotar o Hanzo sozinhos, se estivessem no seu auge, e a Tsunade da guerra também teria boas chances.

Espírito da Floresta escreveu:

Eu não acho que o veneno do Ibuse tenha toda essa abrangência que você está falando. O time do Kankuro já esteve cara a cara com o time do Hanzo, mas o Kankuro optou por bater em retirada e os inimigos ficaram na cola deles:

Mei vs Hanzo 13_113
Mei vs Hanzo Scree273
Mei vs Hanzo Scree274

Eu duvido muito que o Kankuro, um ninja mediano em velocidade, iria conseguir se afastar o bastante do Hanzo, Kimimaru e da Chiyo, para ser necessário um ataque capaz de cobrir 3 montanhas para acerta-lo. Kankuro nunca foi referência em velocidade. E logo depois que os ninjas da aliança shinobi são acertados a nuvem de veneno some em pouco tempo, o que não deveria acontecer com um ataque nível montanha, além disso, o Mifune aparece do nada para interceptar um ataque do Hanzo, sendo se o Ibuse tivesse feito uma nuvem venenosa com a extensão de 3 montanhas, esse samurai que não usa máscara deveria ter sido envenenado junto com seus aliados shinobi. Eu não sei se você está zuando ou não, mas para mim não faz sentido o ataque ter esse alcance todo.

Mas é só você olhar a imagem onde mostra o veneno. Não existe nenhum ângulo para deturpar nada ali, mesmo que você desconsidere essa comparação com a montanha, também podemos comparar com a extensão da floresta, que conseguimos ver o quanto o veneno é abrangente.

Você não pode negar o mostrado...

Caso a luta fosse no mangá, eu não veria nenhum problema se o Kishimoto escolhesse a Mei como vencedora, principalmente se o combate ocorresse nessas condições do tópico, porque foi no mangá que o Mifune, um samurai sem habilidades extraordinárias, derrotou o Hanzou. Os Sannins que o Hanzou enfrentou, eram versões nerfadas dos que conhecmos hoje. Todos os três tinham pouca experiência na época e estavam sem suas principais habilidades, foi um bom feito, mas não é o mesmo que enfrentar os três no auge. Pelo mostrado, ninjas como Orochimaru e Jiraiya poderiam derrotar o Hanzo sozinhos, se estivessem no seu auge, e a Tsunade da guerra também teria boas chances.

O contexto da luta contra Mifune foi diferente, primeiro que Hanzou era um Edo Tensei (mais fraco do que em vida) e até então estava sendo controlado; segundo que Mifune havia um estilo counter, Hanzou era um usuário baseado em ninjutsu, enfrentar alguém que intercepta selos é um grande problema.

A Mei é de fato forte, porém não se aproxima dos 3 Sannin, sabemos do poder dele somente pelo fato deles terem recebido o título justamente por Hanzou, e sabemos o poder necessário para receber esse títuilo.

→ Tsunade Jovem era chamada de princesa da guerra e foi dita como tendo habilidades extraordinárias de luta. Não dominava o Byakugou, porém havia super-força, atributos muito bons e iryou ninjutsu.
→ Jiraiya Jovem mostrou Kuchiyose, Suiton, Katon e Kage Bunshin. Além de habilidades que foram mencionadas que ele tinha naquela época, como o Kage Ayatsuri e Gamayudan. Esse Jiraiya tem um nível próximo ao Jiraiya Base, embora seja inferior, deve ser no mínimo Kage Baixo.
→ Orochimaru Jovem tinha Kuchiyose de cobras, só nisso já temos um ninja Kage Baixo, as habilidades baseadas em cobra de Orochimaru são muito poderosas.

Jiraiya e Orochimaru já devem ser superior a Mei individualmente, os três juntos são Kage Alto ao meu ver, é um nível alto demais para não ser Kage Alto. Esse foi quem Hanzou derrotou, ainda Edo Tensei, vimos que ele foi capaz de sobrepor a manipulação de Kabuto reforçada pelo talismã de sentimentos, ou seja, o cara era monstruoso e foi monstruoso até o fim.

Rin_ne escreveu:

Mas é só você olhar a imagem onde mostra o veneno. Não existe nenhum ângulo para deturpar nada ali, mesmo que você desconsidere essa comparação com a montanha, também podemos comparar com a extensão da floresta, que conseguimos ver o quanto o veneno é abrangente.

Você não pode negar o mostrado...

O veneno realmente é bastante abrangente, mas não é o suficiente para acertar a Mei dessa distância. Se eu tivesse que chutar o alcance dele, diria que ele tem entre 10 e 15 metros de área no máximo. Se você observar a página anterior, verá que o Hanzo se preocupe em estar próximo o suficiente dos seus inimigos, para que o seu ataque funcione.



Mei por outro lado, nunca teve problemas com distância, pois ela possuí ataques que abrangentes e de longo alcance. Como exatamente o Hanzo iria se defender de Suitons desse nível para cima?





Aguardo sua resposta quanto a isso.

Rin_ne escreveu:

O contexto da luta contra Mifune foi diferente, primeiro que Hanzou era um Edo Tensei (mais fraco do que em vida) e até então estava sendo controlado; segundo que Mifune havia um estilo counter, Hanzou era um usuário baseado em ninjutsu, enfrentar alguém que intercepta selos é um grande problema.

O estilo de domínio campal da Mei também seria prejudicial ao Hanzo, principalmente nesse cenário cheio de água,  você parece não estar levando isso em consideração. No mostrado, o auge do Hanzo é aquilo que vimos na guerra, pois temos que colocar o mostrado acima de qualquer teoria ou menção. Mei também tinha muito para mostrar, assim como vários outros ninjas, e não foi explorada como deveria. Eu não vejo motivos para colocar o dito acima do mostrado.

Rin_ne escreveu:

A Mei é de fato forte, porém não se aproxima dos 3 Sannin, sabemos do poder dele somente pelo fato deles terem recebido o título justamente por Hanzou, e sabemos o poder necessário para receber esse títuilo.

Realmente, ela não se compara a eles, mas eu não acho que ele precise supera-los para vencer o Hanzo, pois o Mifune também não se compara aos três e podemos dizer o mesmo da Chiyo, que já enfrentou várias vezes a salamandra do Hanzo.

Rin_ne escreveu:

→ Tsunade Jovem era chamada de princesa da guerra e foi dita como tendo habilidades extraordinárias de luta. Não dominava o Byakugou, porém havia super-força, atributos muito bons e iryou ninjutsu.
→ Jiraiya Jovem mostrou Kuchiyose, Suiton, Katon e Kage Bunshin. Além de habilidades que foram mencionadas que ele tinha naquela época, como o Kage Ayatsuri e Gamayudan. Esse Jiraiya tem um nível próximo ao Jiraiya Base, embora seja inferior, deve ser no mínimo Kage Baixo.
→ Orochimaru Jovem tinha Kuchiyose de cobras, só nisso já temos um ninja Kage Baixo, as habilidades baseadas em cobra de Orochimaru são muito poderosas.

Certo, mas você saberia me dizer em que condições essa luta ocorreu? Até onde eu sei, a luta entre esses 4 nunca foi mostrada no mangá, então não dá para saber:

-se os ninjas da folha já tinham perdido muita energia enfrentando outros adversários;
-se o Hanzo teve ajuda ou não de seus aliados;
-se o trio conseguia combinar suas habiliades de maneira eficiente;
-se as invocações que eles tinham já possuíam o tamanho que vimos no clássico.

Não dá para saber nada dessa luta, só que ela existiu e o Hanzo conseguiu a vitoria.

Rin_ne escreveu:

Jiraiya e Orochimaru já devem ser superior a Mei individualmente, os três juntos são Kage Alto ao meu ver, é um nível alto demais para não ser Kage Alto. Esse foi quem Hanzou derrotou, ainda Edo Tensei, vimos que ele foi capaz de sobrepor a manipulação de Kabuto reforçada pelo talismã de sentimentos, ou seja, o cara era monstruoso e foi monstruoso até o fim.

Mano, você está se apegando muito à um luta em off. Os recursos da Mei são diferentes dos recursos daqueles três naquela época, assim como são diferentes dos recursos da Chiyo e do Mifune. Você mesmo disso que o Hanzo teve dificuldades contra o samurai, por causa do estilo de luta dele. Você nunca parou para pensar que o estilo de combate do Hanzo tinha vantagem sobre o dos Sannins jovens? Hanzo usava venenos, enquanto seus adversários usavam ataques corporais e animais, ou seja, eles tinham altas chances de serem intoxicados durante um ataque. Apenas o Jiraya tinha ninjutsus elementais, sendo que eles nem eram tão fortes... agora e quanto a Chiyo? A kunoichi de sunakagure tem um estilo perfeito para lidar com usuários de veneno, pois as suas marionetes podem ignorar completamente qualquer toxina e isso permitia que ela enfrentasse Ibuse "toda hora".