Jiraiya Base vs. Kakuzu

Localização: Perto de um valão podre.



Condições: Ambos em sua totalidade, se quiser considerar a máscara de Suiton, considere o Suiton: Suijinheki.
Restrições: Modo Sennin.
Conhecimento: Mangá.

Jiraiya vence.

o Sannin pode defender dos katons e dos Fuuton de Kakuzu com Doton: Doryūheki ( Jiraiya mostrou a técnica em Boruto ) ou com a defesa do cabelo, alem de poder combater o Atsugai com Katon:Endan fazendo as chamas voltarem mais forte para kakuzu e pode se defender do raiton gian com velocidade pura.

ou seja, NENHUM ataque de Kakuzu finaliza Jiraiya, o Sannin lida com todos os golpes do Akatuki com as técnicas mais simples de seu arsenal.

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COMO JIRAIYA FINALIZA ?

Jiraiya possui tres formas uteis e de certa forma faceis de finalizar a batalha

Kuchiyose: Gamaguchi Shibari: Jiraiya usando de sua inteligencia e de seu jeito malandro de batalha, pode bolar uma armadilha para kakuzu parecido com que fez com Urashiki, levando kakuzu diretamente a armadilha do sapo sem sequer perceber, e dentro do sapo, Kakuzu não possui formas de sair, o estomago tem resistencia a katon, então sem chance de kakuzu queimar de dentro para fora, sua força fisica com domu provavelmente não seria o suficiente visto que nem Kisame que tambem tem uma força fisica monstruosa podia escapar deste jutsu com pura força e seu raiton: gian não possui feitos o suficiente nem para fazer um golpe mesmo que superficial no Gamaguchi.


Kekkai: Gama Hyōrō: Aproveitando da agua que teria perto do local ( usando a foto de referencia ) Jiraiya poderia muito bem atrair Kakuzu para a agua ao mesmo tempo que esconde este sapo abaixo dela, e enquanto Jiraiya distrai Kakuzu enfrentando o mesmo, a lingua do Hyotan Gama poderia prender Kakuzu para o sapo o engolir completamente sobrando apenas que Kakuzu derreta dentro do acido gastrico do sapo, o qual provavelmente derreteria por inteiro kakuzu mesmo com o domu na jogada.

Ranjishigami no Jutsu: caso a luta parta para o taijutsu, abriria brechas para Jiraiya usar seus cabelos para finalizar kakuzu. Acho que o poder destrutivo da técnica é inquestionável, Jiraiya despedaçou uma Kuchiyose de armadura, Kakuzu seria desmembrado mesmo com o Domu deixando a mostra os 5 corações para Jiraiya poder perfurar as mascaras ainda com o cabelo ( aproveitando de que o cabelo estaria ja relativamente próximo as mascaras ), e mesmo que duvide que o Ranjishigami desmembre Kakuzu, em uma situação onde o Akatsuki está amarrado pelo cabelo, seria uma oportunidade perfeita para Jiraiya arrasta-lo para o seu Kekkai: Gama Hyōrō arrangando a vitória de qualquer modo.

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basicamente isto, Kakuzu não tem ofensiva ameaçadora e Jiraiya possui 3 fortes finalizadores que nem são tão dificeis de serem executados ( e olha que nem considerei o Gamabunta).

Jiraiya Base 9/10

Jiraya Base vai ter que lidar com 4 máscaras bombardeando ele em 360° graus e Jiongu brotando por debaixo da terra.

- Gamagushi Shibari, Kakuzu abre com Raiton
- Yomi Numa Kakuzu estica o braço com Jiongu e se puxa pra fora
- Katons meia bunda, Kakuzu tanka dando risada, ainda devolve com regra de contra balanço

Jiraya usar Juba pra segurar Kakuzu, Kakuzu puxa ele pra perto e da um soco no estomago dele, além de que, como irá fazer isso encurralado ?
Basta uma máscara abrir a boca e arrombar ele.

Gamabunta é necessário pro Jiraya soltar um peido nessa luta, mas já destaco que até invocar o sapo colossal, subir nele e executar selos pra jutsus, Kakuzu sem precisar de execução de selos puxa a cabeça da máscara do ombro e mata e seu sapo com inumeras lanças de Raiton.

Kakuzu vence 07/10.

Jiraya não passa nem do Domu pra começo de conversa.

Claro que Jiraiya passa do Domu, a temperatura máxima que Kakuzu demonstrou suportar foi a pata da Nibi e o Byōen Hōka. Agora, você quer comparar isso com o Gamayu Endan? Pode-se argumentar que o fogo azul é mais quente do que o fogo comum, assim como pode-se argumentar que Katon combinado a quantidades massivas de óleo é superior ao fogo comum também. Além do mais, a proporção atua diretamente na temperatura, se você pegar um pedaço do tamanho de um grão de arroz do sol por exemplo, será que teria a mesma temperatura do sol inteiro?
Kakuzu não tem feitos que justifiquem ele suportar a imensa temperatura de um Katon maior do que o Jūbi com óleo embutido.



Além de que Jiraiya não precisa romper a armadura para finalizar Kakuzu, tudo que ele precisa é conseguir brechas para aplicar o Kaeru Kaeru ou o Kageayatsuri no Jutsu. Todos sabemos que essas técnica ignoram defesas:



Com Ranjishigami, Yomi Numa e várias outras técnicas, não é impossível ele aplicar. Não é como se precisasse, você também acha que um Chō Ōdama Rasengan (sem Senjutsu) não acabaria com o Domu? Você acha que dois Rasengans não acabariam com o Domu? Não me lembro de feitos que provam que ele pode resistir a um Rasengan, quanto mais a dois.

Domu ignorou um Nikudan Sensha do Chouji. Rasengan faz o que mesmo?

Além disso, Jiraiya precisaria se aproximar consideravelmente de um cara que, além de ignorar golpes com o Domu, pode se enroscar com o Jiongu no próprio Jiraiya, aproveitando-se das aproximações.

Os conhecimentos de física do senhorzinho de cima são ótimos. "Um grão de arroz do sol não possui a mesma temperatura do sol inteiro". Temperatura não é uma unidade de medida de quantidade de matéria, mas sim do grau de agitação das moléculas do sistema. A maior bomba atômica já construída (Tsar Bomba) tinha uma carga explosiva de cerca de 10^35 vezes menor que a do sol. Por outro lado, a temperatura no centro da explosão passou de 20x a temperatura do núcleo do sol, e cerca de 43.000x (quarenta e três mil vezes) a temperatura da superfície do sol.

A temperatura do Gamayu Endan é a mesma tanto nas bordas como no centro, já que não há nenhum tipo de diferença de troca energética entre as áreas. O Gamayu Endan do tamanho de uma chama de fogão terá a exata mesma temperatura de um Gamayu Endan do tamanho do sistema solar.

De qualquer forma, esse tipo de ataque pode ser anulado por Suiton+Fuuton.

Kakuzu vence se a luta partir para o taijutsu...Em relação a ninjutsus, Jiraiya claramente é mais versátil. Todavia, mesmo com um arsenal menos eclético que seu adversário, o Akatsuki é perfeitamente capaz de enfrentar boa parte dos jutsus do Jiraiya com os recursos que possui:

> Katon: Gamayu Endan: Pode ser contrabalanceado com o Katon: Fūton: Enpū no Rappa e de quebra, a colisão das chamas podem ser utilizadas para abrir um ponto cego e pegar Jiraia com a guarda baixa:


> Doton: Yomi Numa: A máscara de raiton pode anular os efeitos de contenção do pântano.
> Kuchiyose: Gamaguchi Shibari: O estômago de sapo pode ser facilmente rompido pelo Fūton: Atsugai.
> Ranjishigami no Jutsu: Fios de cabelo que ganham caraterísticas de aço...O que aconteceria se aplicasse um Raiton: Gian nesses fios?

Ao meu ver, as técnicas de apoio do Jiraiya são bem mais perigosas que os jutsus mais ofensivos dele, ainda mais com o estilo de combate do Sannin que consiste na aplicação de fintas para pegar o inimigo de surpresa...Kage Bushins + Tōton Jutsu + Rasengan por exemplo, é algo bem prejudicial dependendo do tipo de adversário...O problema é que Kakuzu é tão sorrateiro quanto o Sannin, e também se aproveita de distrações para pegar o inimigo desprevinido...Jiraiya só vence se colocar a Sapolândia toda em combate, fora isso o Akatsuki tem boas chances de vencer principalmente no corpo-a-corpo.

@Yagi e o Nikudan Sensha tem mais poder destrutivo do que o Rasengan? Na verdade, o Domu deve sim resistir, porque a dureza é meio counter do Rasengan que é feito para dilacerar a pele (vimos o que aconteceu com Obito pós Senjutsu Rasengan). Contudo, o Chō Ōdama Rasengan mesmo sem Senjutsu já estava quebrando o Susanoo, note o "Creack":



Assim como o Rasengan estava sendo ajudado com o Doton pressurizando Madasra contra ele, o Domu é bem inferior ao Susanoo em termos de resistência. É no mínimo questionável o Domu ser capaz de suportar o poder que um Chō Ōdama Rasengan é capaz de descarregar.

Além disso, Jiraiya precisaria se aproximar consideravelmente de um cara que, além de ignorar golpes com o Domu, pode se enroscar com o Jiongu no próprio Jiraiya, aproveitando-se das aproximações.

Jiraiya é um lutador que trabalha com fintas e combinações. Ele não irá ir para cima igual um louco acertar um Rasengan no Kakuzu, ele por exemplo, irá usar fintas com clones para atingir, e nós já vimos que Kakuzu é vulnerável a fintas de Kage Bunshin.

Os conhecimentos de física do senhorzinho de cima são ótimos. "Um grão de arroz do sol não possui a mesma temperatura do sol inteiro". Temperatura não é uma unidade de medida de quantidade de matéria, mas sim do grau de agitação das moléculas do sistema. A maior bomba atômica já construída (Tsar Bomba) tinha uma carga explosiva de cerca de 10^35 vezes menor que a do sol. Por outro lado, a temperatura no centro da explosão passou de 20x a temperatura do núcleo do sol, e cerca de 43.000x (quarenta e três mil vezes) a temperatura da superfície do sol.

A temperatura do Gamayu Endan é a mesma tanto nas bordas como no centro, já que não há nenhum tipo de diferença de troca energética entre as áreas. O Gamayu Endan do tamanho de uma chama de fogão terá a exata mesma temperatura de um Gamayu Endan do tamanho do sistema solar.

Mentira, já ouviu falar de princípio termodinâmico? Se não souber o que é, basta uma pesquisa rasa para entender. Quando o fogo está compacto (ou seja, o fogo todo está em contato), é realizada uma troca de calor, de forma que todo o volume TENHA O MESMO CALOR.

Ou seja, o volume irá acrescentar calor para todo o fogo, porque haverá transferência de calor entre eles. Se você não entendeu, não posso fazer nada, é uma regra sobre física. Ou seja, uma Gamayu Endan do tamanho de uma chama de fogão não terá a mesma temperatura, porque a transferência de calor está sendo realizada com menos calor, simples assim.

De qualquer forma, esse tipo de ataque pode ser anulado por Suiton+Fuuton.

Eu dei o Suijinheki para o Kakuzu, não o Dai Bakusui Shouha...

Rin. escreveu:

Claro que Jiraiya passa do Domu, a temperatura máxima que Kakuzu demonstrou suportar foi a pata da Nibi e o Byōen Hōka. Agora, você quer comparar isso com o Gamayu Endan? Pode-se argumentar que o fogo azul é mais quente do que o fogo comum, assim como pode-se argumentar que Katon combinado a quantidades massivas de óleo é superior ao fogo comum também. Além do mais, a proporção atua diretamente na temperatura, se você pegar um pedaço do tamanho de um grão de arroz do sol por exemplo, será que teria a mesma temperatura do sol inteiro?
Kakuzu não tem feitos que justifiquem ele suportar a imensa temperatura de um Katon maior do que o Jūbi com óleo embutido.



Além de que Jiraiya não precisa romper a armadura para finalizar Kakuzu, tudo que ele precisa é conseguir brechas para aplicar o Kaeru Kaeru ou o Kageayatsuri no Jutsu. Todos sabemos que essas técnica ignoram defesas:



Com Ranjishigami, Yomi Numa e várias outras técnicas, não é impossível ele aplicar. Não é como se precisasse, você também acha que um Chō Ōdama Rasengan (sem Senjutsu) não acabaria com o Domu? Você acha que dois Rasengans não acabariam com o Domu? Não me lembro de feitos que provam que ele pode resistir a um Rasengan, quanto mais a dois.

Existe algum menção no mangá ou databook que o olho aumenta drasticamente a temperatura do fogo pra usarmos como base que seria equivalente as chamas azuis da Matatabi? Você acha que o Katon do sapo e superior as chamas de uma Bijuu?
Supondo que ele não aguente,assim como Yagi falou ele pode responder o jutsu com outro Katon a altura.

Maior que o Juubi? De onde você tirou isso?

Creio que um golpe da Matatabi seja superior Odama rasengan do Jiraya base.

Rin. escreveu:

@Yagi e o Nikudan Sensha tem mais poder destrutivo do que o Rasengan? Na verdade, o Domu deve sim resistir, porque a dureza é meio counter do Rasengan que é feito para dilacerar a pele (vimos o que aconteceu com Obito pós Senjutsu Rasengan). Contudo, o Chō Ōdama Rasengan mesmo sem Senjutsu já estava quebrando o Susanoo, note o "Creack":

Spoiler :

Assim como o Rasengan estava sendo ajudado com o Doton pressurizando Madasra contra ele, o Domu é bem inferior ao Susanoo em termos de resistência. É no mínimo questionável o Domu ser capaz de suportar o poder que um Chō Ōdama Rasengan é capaz de descarregar.

Grande coisa, o Choppu do Raikage fez pior.

Tudo isso só faria sentido se o Nikudan se mostrasse mais fraco que o Rasengan. Você pode provar isso? Ou só consegue dizer que danificou superficialmente o costela, logo é mais forte?

Além disso, Jiraiya precisaria se aproximar consideravelmente de um cara que, além de ignorar golpes com o Domu, pode se enroscar com o Jiongu no próprio Jiraiya, aproveitando-se das aproximações.

Jiraiya é um lutador que trabalha com fintas e combinações. Ele não irá ir para cima igual um louco acertar um Rasengan no Kakuzu, ele por exemplo, irá usar fintas com clones para atingir, e nós já vimos que Kakuzu é vulnerável a fintas de Kage Bunshin.

Kakuzu não luta com fintas e combinações?

Vulnerável? O Kakuzu podia simplesmente explodir todos os clones com Katons e Fuutons. O Rasenshuriken é um Fuuton, e tomaria counter elemental. Essa "vitória" do Naruto jamais foi repetida, de tão tosca que é. É bizarro usar uma das cenas de roteiro mais forçado pra denegrir um personagem. Qual vai ser seu próximo argumento? Jiraiya vai transformar o Kakuzu num sapo, só pq transformou um random?

Os conhecimentos de física do senhorzinho de cima são ótimos. "Um grão de arroz do sol não possui a mesma temperatura do sol inteiro". Temperatura não é uma unidade de medida de quantidade de matéria, mas sim do grau de agitação das moléculas do sistema. A maior bomba atômica já construída (Tsar Bomba) tinha uma carga explosiva de cerca de 10^35 vezes menor que a do sol. Por outro lado, a temperatura no centro da explosão passou de 20x a temperatura do núcleo do sol, e cerca de 43.000x (quarenta e três mil vezes) a temperatura da superfície do sol.

A temperatura do Gamayu Endan é a mesma tanto nas bordas como no centro, já que não há nenhum tipo de diferença de troca energética entre as áreas. O Gamayu Endan do tamanho de uma chama de fogão terá a exata mesma temperatura de um Gamayu Endan do tamanho do sistema solar.

Mentira, já ouviu falar de princípio termodinâmico? Se não souber o que é, basta uma pesquisa rasa para entender. Quando o fogo está compacto (ou seja, o fogo todo está em contato), é realizada uma troca de calor, de forma que todo o volume TENHA O MESMO CALOR.

Ou seja, o volume irá acrescentar calor para todo o fogo, porque haverá transferência de calor entre eles. Se você não entendeu, não posso fazer nada, é uma regra sobre física. Ou seja, uma Gamayu Endan do tamanho de uma chama de fogão não terá a mesma temperatura, porque a transferência de calor está sendo realizada com menos calor, simples assim.

Seu erro é de princípio. Calor não é temperatura. Volte aqui quando fixar esses conceitos na mente.

De qualquer forma, esse tipo de ataque pode ser anulado por Suiton+Fuuton.

Eu dei o Suijinheki para o Kakuzu, não o Dai Bakusui Shouha...

Não precisa de quantidade pra superar. O Gamayu Endan, por maior que fosse, jamais atravessaria uma pequena barreira de Suiton+Fuuton. Você está invertendo as coisas, a vantagem elemental sobrepuja a quantidade.

Kakuzo aguentou uma patada da Matatabi em cheio e saiu ileso,e a Matatabi e uma Bijuu que foi dita como equivalente ao Tengu em poder pelo próprio Madara,ou seja,presumo que patada=golpe do Tengu.

Jiraya tem alguma técnica equivalente ao golpe de uma Bijuu ou do Tengu? Se a resposta for não ele não passa do Domu.

- Gamagushi Shibari, Kakuzu abre com Raiton

este jutsu não possui feitos o suficiente nem para causar danos severos ao Gamaguchi, quem dera o cortar, este Jutsu é K.O para Kakuzu

Jiraya usar Juba pra segurar Kakuzu, Kakuzu puxa ele pra perto e da um soco no estomago dele, além de que, como irá fazer isso encurralado ?

caso Jiraiya pegue Kakuzu com a juba, o Akatsuki sera desmembrado antes mesmo de ter a reação para puxar o cabelo, isto se deve a grande velocidade do jutsu de Jiraiya, Kakuzu seria desmembrado antes de conseguir fazer qualquer coisa.
e mesmo encurralado Jiraiya ainda poderia usar esta estratégia para lever Kakuzu para o Gama Hyoro, alem que Kakuzu só começa a batalhar separado dos seus corações quando um é destruido, e pelo estilo de luta de Jiraiya é bem provavel que ele destrua os 5 corações em uma tacada só

Basta uma máscara abrir a boca e arrombar ele.

Jiraiya desvia

Além disso, Jiraiya precisaria se aproximar consideravelmente de um cara que, além de ignorar golpes com o Domu, pode se enroscar com o Jiongu no próprio Jiraiya, aproveitando-se das aproximações.

caso Jiraiya seja pego pelos fios do Jiongu basta apenas ele cortar tudo com isto daqui:

> Kuchiyose: Gamaguchi Shibari: O estômago de sapo pode ser facilmente rompido pelo Fūton: Atsugai.
> Ranjishigami no Jutsu: Fios de cabelo que ganham caraterísticas de aço...O que aconteceria se aplicasse um Raiton: Gian nesses fios?

o Fuuton: Atsugai não possui feitos para desfazer o Gamaguchi
o maior feito do jutsu foi causar danos ao Kakashi que tem uma resistencia muito inferior do que a do estomago, ser pelo pelo Gamaguchi é K.O para o Akatsuki

e sobre o Raiton: Gian, duvido que Kakuzu tinha velocidade de reação o suficiente para revidar o golpe do cabelo, antes de tentar reagir Kakuzu ja estaria desmembrado, alem que mesmo que Kakuzu consiga executar o Raiton: Gian, ainda ele ficara vulneravel ao Gama Hyoro que podera atacar por tras ou por de baixo de kakuzu ( dependendo de onde eles estiverem )
Kakuzu usa raiton: gian e é engolido por completo pelo sapo se aproveitando que Kakuzu estaria dando total atenção para Jiraiya morrendo no acido.

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o resto que não respondi, é porque eu concordo com as outras afirmações ou porque são coisas que acho irrelevante para esta luta, até porque não acho que Jiraiya passe do Domu com Katon ou Rasengan ou que sequer finalize Kakuzu com Yumi Numa.

Rogério do Ingá escreveu:

o Fuuton: Atsugai não possui feitos para desfazer o Gamaguchi
o maior feito do jutsu foi causar danos ao Kakashi que tem uma resistencia muito inferior do que a do estomago, ser pelo pelo Gamaguchi é K.O para o Akatsuki

Fūton: Atsugai é uma explosão de ar comprimido que devastou parte do local onde a Dupla Imortal e o Time de Konoha estavam batalhando, abrangendo uma área muito superior que a do Estômago de Sapo já cobriu (O corredor de um edifício)...O estômago simplesmente seria dilacerado com a pressão do ar.

Rogério do Ingá escreveu:

e sobre o Raiton: Gian, duvido que Kakuzu tinha velocidade de reação o suficiente para revidar o golpe do cabelo, antes de tentar reagir Kakuzu ja estaria desmembrado, alem que mesmo que Kakuzu consiga executar o Raiton: Gian, ainda ele ficara vulneravel ao Gama Hyoro que podera atacar por tras ou por de baixo de kakuzu ( dependendo de onde eles estiverem )
Kakuzu usa raiton: gian e é engolido por completo pelo sapo se aproveitando que Kakuzu estaria dando total atenção para Jiraiya morrendo no acido.

Não subestime o poder de reação do Kakuzu, uma vez que ele foi veloz o suficiente para ativar o Domu antes de ser esmagado pelo Duas Caudas e pelo Chōji utilizando a força da gravidade juntamente com o aumento de sua massa corporal para destruir o Akatsuki...Então é bem provável que o Kakuzu consiga sim reagir a constrição da Juba com sua armadura de pedra, oferecer mais resistência em relação ao aprisionamento do cabelo do que o crustáceo (uma vez que possui mais feitos nessa área) e ainda por cima utilizar suas máscaras para reagir.

Quanto ao sapo-cabaça, o que te garante que esse sapo terá força suficente para absorver o Kakuzu sem que o mesmo nem ao menos resista a captura do animal?

@Yagi ótima lógica, então sou eu que tenho que provar que o Nikudan é mais fraco do que o Rasengan, ótimo, chegamos ao ponto de que você acha que o Nikudan quebraria o Susanoo Costela. @Luquinhas dá uns tapas nele aí.

Apresente feitos do Nikudan que são melhores que o Chō Ōdama Rasengan, sabe qual a lógica que você está usando? Argumentum ad ignorantiam.

Kakuzu não luta com fintas e combinações?

Vulnerável? O Kakuzu podia simplesmente explodir todos os clones com Katons e Fuutons. O Rasenshuriken é um Fuuton, e tomaria counter elemental. Essa "vitória" do Naruto jamais foi repetida, de tão tosca que é. É bizarro usar uma das cenas de roteiro mais forçado pra denegrir um personagem. Qual vai ser seu próximo argumento? Jiraiya vai transformar o Kakuzu num sapo, só pq transformou um random?

E daí que o Kakuzu luta com fintas e combinações? Nunca falei que ele não lutava, eu disse que Jiraiya não iria seco para cima dele, só isso. Caralho, outra falácia, agora você está usando Ignoratio elenchi...



Mas que porra essa sua premissa ajuda na conclusão daquela parte do debate? Para de ser falacioso. Sabe o melhor? É que você nem deve conhecer essas falácias, são intuitivas, então vê se pare com isso.

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E fez:



Mas foi pego pela retaguarda e não teve tempo de reação:



Agora, se estiver falando de explodir os clones antes de se aproximarem, isso é verídico, porém é irrelevante para luta. Porque Jiraiya não iria ser abatido como Naruto, ele pode defender esse Katon e depois aplicar a finta, qual vai ser seu próximo argumento? Que ele cair em fintas foi roteiro?

Seu erro é de princípio. Calor não é temperatura. Volte aqui quando fixar esses conceitos na mente.

Você realmente não estudou o que é "equilíbrio termodinâmico" não é? Vou trazer um resumo simples da Wikipedia sobre o que estou dizendo:

Seja A um corpo de temperatura TA e o B um corpo de temperatura TB isolados um do outro e de sua vizinhança, ao se colocar o corpo A e o corpo B em contato térmico, ou seja, permitir que haja transferência de calor entre A e B, o sistema formado pelos corpos tenderá a uma mesma temperatura intermediária. Quando esta temperatura é atingida e as propriedades macroscópicas do sistema param de mudar dizemos que os dois sistemas atingiram equilíbrio térmico, mas não termodinâmico.

Vamos ver o malabarismo que você irá usar para sair dessa...

Não precisa de quantidade pra superar. O Gamayu Endan, por maior que fosse, jamais atravessaria uma pequena barreira de Suiton+Fuuton. Você está invertendo as coisas, a vantagem elemental sobrepuja a quantidade.

A vantagem elemental não garante superioridade, é somente um bônus de poder. Por exemplo, se eu usar um Suiton com 10 pts de força, eu posso vencer um Katon com 20 pts de força, mas não posso vencer um Katon com 100 pts de força.

Existe um exemplo disso no próprio mangá:



Precisaram de vários ninjas usando Suijinheki para parar um só Katon do Madara. O que decide no final é a quantidade, quanto maior mais forte, a quantidade sempre sobrepuja, existe o fator qualidade também.

Ele também teria que fazer um Suijinheki que funcionasse como um domo, caso contrário seria pego por outros lados.

Mano isso aqui tá um show de horrores,depois eu analiso bem sem superestimar para dizer quem ganha.