Orochimaru vs kisame

morgon' escreveu:

Nããããããão! Se fez burrada mano Dante, não sabe o quanto vai ser dificil kkkk

ANTES DE ALGUÉM APOSTAR NO KISAME.
LEIA MEU POST!

Orochimaru pode controlar a Kusanagi mesmo a distancia como ele fez com Sarutobi, ou seja, Orochiamru nem precisa estar perto de Kisame para ataca-lo. Fora que se Kisame cosneguir chegar perto de Orochimaru, o Sannin se sotrou ser um ótimo Espadachin na luta contra Sandaime.

hehehe, lá vamos nós !!!!

orochimaru pode controlar a kusanagi a distancia, porém, ele o faz apenas para "estocar" seus alvos. observe como isso é aplicado no mangá.

quem você acha que é MELHOR em kenjutsu? kisame, UM ESPADACHIM DA NÉVOA, ou orochimaru?

Fora que chegar muito perto de Orochimaru não é uma boa idéia, sendo que ele possui o Sennei Tajashu que são serpentes, que saem dos braços do Sannin, mordendo os pontos vitais do inimigo, impedindo que ele se mova.

pra quem quase morrendo, no seu estado mais fraco, conseguiu apenas com a força de vontade voltar a consciencia, e DESTRUIR UMA PRISÃO DE MOKUTON (atente-se, ao quanto essas arvores são resistentes...) destroçar as cobras do orochimaru não seria problema algum.

está obvio, que kisame possui MUITO mais força do que orochimaru, e suas cobras das mangas, juntos.

Kisame mostrou poder fazer uma Tsunami, e criar um pequeno mar em um deserto, e sejemos claros, Kisame só mostroi dois jutsos de Suiton que absorvem Chakra.
A cupula, e o tubarão usado contra o "Tigre do Entardecer", PONTO, não venham com teorias.

além de seu proprio corpo, e a samehada;

Porém Orochiamru conta com Kushiyoses enormes, que são Jiboias, e o melhor, Jiboias são muito mais rapidas em agua do que em Terra, por isso elas vão para agua JUSTAMENTE caçar, ou seja, o Sannin não estaria tanto assim na desvantagem, na verdade, ambos estariam praticamente na mesma situação.

errado. por mais rapidos quem as cobras sejam, ou possam ser na água, o kisame e seus tubarões serão sempre mais rapidos dentro dela.

as cobras são boas na agua, e na terra também. porém, não queira as comparar, com um animal que É ADAPTADO EXCLUSIVAMENTE A ESTE TIPO DE AMBIENTE.

Orochiamru conta com o Mandara no Jin, acho que não preciso dizer o quão difícil é ter que lutar contra Dez Mil adversários,não é? Ainda mais quando estes adversários usam veneno, uma única picada pode ser fatal, e por incrível que pareça esta não é uma tecnica só de ataque, ela também pode ser usada como defesa, o Data book diz que quando as cobras se reúnem, elas formam uma muralha defensiva que bloqueia os ataques, ou seja, quando elas se juntam elas se tonam uma muralha que fica na frente de Orochimaru o protegendo, e o ataque lançado ao invés de pegar no Orochimaru, pega no muro de serpentes.

opa... você falou uma coisa interessante :D é dificil lutar contra DEZ MIL ADVERSÁRIOS SOZINHO.

esquece-se, que kisame pode invocar MAIS DE MIL tubarões, com uma UNICA TÉCNICA?? preciso dizer, que não há limite estipulado apra kisame criar seus tubarões, devido ao seu monstruoso chakra??

do mesmo jeito que as cobras agem como um muro, os tubarões (muito maiores, e dentro da agua, indestrutiveis)os tubarões já demonstraram que são capazes disso também.

lembre-se: kisame produziu mais tubarões, do que o Gai pode acertar com o PERU DA MANHA (KKK) pavão do amanhecer.

Orochimaru também conta com a Manda, velocidade, força e Kawarimis.
Sério, até se Kisame fizesse a cupula, bastaria Orochimaru invocar Manda, ela poderia ficar nadando pela cupula, até abocanhar Kisame, o que poderia ser mortal para ele, e sem duvidas, ele acabariaperdendoa concentração no jutso.

kisame conta com uma quantidade MONSTRUOSA DE CHAKRA (muito maior do que os 3.5 do orochimaru podem sonhar alcançar um dia...) além de muito mais força que orochimaru, e também seus kawarimis de agua.

se kisame fizesse a cupula, e orochimaru invocasse manda, kisame poderia simplesmente invocar uma horda de tubarões famintos e deixar com que mais de 1000 aliados cuidem da cobra. seria como varias piranhas abocanhando um unico inimigo.

kisame É MUITO MAIS RAPIDO QUE MANDA dentro d'água.

manda é grande, e kisame pequeno. isso ajudaria ainda mais, a escapatoria de kisame, no seu meio ambiente.

Kisame possui aquele Tubarão que absorve quaqluer Ninjutso, basta um Hashoumon que o faria ser desativado.

Kisame tem aquela Tsunami de Tubarões que ele usou contra Gai, mais uma vez, basta um Hashoumon que aquele Tsunami pode ser impedida, lembrando que o Hashoumon de Orochiamru é enorme, não do tamanho de Sakon e Ukon.

aquela tsuname de tubarões, podem muito bem se chocar contra o hashoumon, e em seguida DESVIAR dos portões, facilmente, direcionando-se para orochimaru mais uma vez.

Só um detalhe, Orochiamru invocou três Hashoumons numa boa, e AINDA DOENTE, dois Hashoumons é moleza para ele. E vamos lembrar que ao invocar o Hashoumon o Sannin conta com o ataque surpresa por debaixo da terra.

sim, claro. os rashoumons podem ser invocados, até o numero três. e a tsunade, continuaria a desviar deles...

surpreender kisame???

acho dificil, com a vagarosidade de orochimaru. lembre-se, que kisame desviou de ataques vindos de PONTOS CEGOS, A QUEIMA ROUPA, do killer bee.

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Mas o que na minha opinião seria o fator determinante para a vitória de Orochimaru seria os Genjutsos.

Primeiro para vocês terem uma noção, Kisame possui 2.5 em Genjutsos, Orochimaru possui 5.0 em Genjutsos, a pontuação maxima.

Para alguns que acham que Orochimaru não tem habildiades em Genjutsos, vide quando Itachi usou um Genjutso em Orochimaru quando ainda era da Akatsuki, um Genjutso de alto nivel, onde ataca a mente do adversário (assim como o Tsukyomi, porem de maneira inferior), e mesmo com esse Genjutso altssimo atacando sua mente Orochimaru riu, contemplou o Sharingan, indentificou o Genjutso, e ainda teria se libertado se Itachi nao tivesse o impedido!

o genjutsu não é de nivel altissimo. é de nivel B.

e não causa dano como tsukuiomi, coisa nenhuma. ele apenas paraliza a vitima.

o fato de orochimaru rir, pagar pau pro sharingan, identificar, e depois reagir, não é nada de surpreendente.

lembre-se, que até mesmo NARUTO sabe como sair de genjutsus. ele só não saiu, do genjutsu de itachi, porque convenhamos, ERA DE ITACHI ¬¬

apenas um genjutsu de ALTO NIVEL realmente, como um tsukuyomi, pode realmente "destruir" o emocional do alvo, sendo praticamente mortal.

agora, orochimaru NUNCA demonstrou tal genjutsu. e outra coisa: com dor, sasuke conseguiu se livrar do genjutsu de nivel baixo que orochimaru demonstrou.

kisame, com dor também, conseguiu ACORDAR DE UM DESMAIO ,voltando a consciencia por conta propria.

ou seja: mesmo com uma pontuação de 2.5 em gen, kisame mostrou uma força de vontade grande o suficiente, para conseguir se livrar de um.

lembrem-se: para sair do genjutsu, não é preciso pontuação máxima. e sim, apenas calma, e controle de chakra. duas coisas que kisame demonstrou.

Sakura quando caiu no Genjutso de Orochimaru no exame Chunnin, já tinha uma pontuação maior em Genjutsos do que o proprio Kisame atualmente. Fora que o Orochimaru já lançou um Genjutso no proprio Kakashi [Da primeira vez que ambos se encontram, quando o Jounin esta suprimindo o selo amaldiçoado de Orochimaru], concluindo, Kisame poderia facilmente cair em qualquer Genjutso de Orochimaru.

novamente. sakura era uma genin, sem experiencia NENHUMA em combates. kisame, já participou do quadrão de inteligencia de kiri, portanto, agir de forma calma contra este tipo de situação, não é um grande desafio.

só uma pergunta: você tem CERTEZA que o orochimaru botou kakashi em um genjutsu MESMO morgon??? porqueeu não vi nada disso... vou conferir o mangá novamente sobre isso. mas por enquanto deixo essa questão 'aberta';

Enfim, Orochiamru lança um Genjutso, Kisame abaixa sua guarda, e com a Kusanagi, o Sannin corta fora a cabeça do Akatsuki

"Samehada pode salvar Kisame do Genjutso!"
Não, não pode não, para voce realmente ficar imune a genjutsos em uma luta, voce precisa parar o seu fluxo de Chakra, Samehada não possui essa inteligencia e nem controle de Chakra para parar o Fluxo de Chakra de Kisame, ou seja, ele continuaria no Genjutso.

parar o fluxo de chakra, coisa que kisame PODE FAZER. repito: até NARUTO SABE DISSO.

e para sair d eum genjutsu, não basta parar o fluxo de chakra. existem ooutros meios. um deles, é "CAUSAR UM DISTURBIO NO FLUXO DE CHAKRA DO ALVO, com um outro chakra, de fora."

isso, a samehada PODE fazer.

se a samehada não tivesse controle de chakra o suficiente, ela não poderia PASSAR O CHAKRA QUE ELA CAPTUROU, PARA O KISAME, NEM CURA-LO, NEM NADA DO GENERO.

Em teoria um fluxo de Chakra constante poderia deixar o Shinnobi imune a Genjutsos, porém isso É EM TEORIA! Ou seja, especulação, logo uma suposição ...

ERRADO !!!!!!!!!!

A PROPRIA CHIYO DISSE ISSO !!!!!

reveja o mangá morgon; não é uma teoria, e sim um FATO.

como a samehada é grudada em kisame, literalmente, é dificil orochimaru bota-lo num genjutsu.

além de que, orochimaru não aplica genjutsus como orochimaru. das duas vezes que o oro botou alguém num genjutsu, era porque orochimaru tinha "tempo". coisa que claramente kisame não deixa.

contra sasuke, era um genin contra um sannin. sem commentarios.

contra kakashi, eles não estavam lutando. logo, o tempo necessário para conjurar o genjutsu, era acessivel;

orochimaru não tem sharingan para fazer um genjutsu apenas ao olhar kisame. ele teria que se afastar, e fazer os selos de mao, necesssários, como qualquer outro shinobi faz.

Por fim, O Sannin vence!

hehehe, lá vamos nós !!!!

orochimaru pode controlar a kusanagi a distancia, porém, ele o faz apenas para "estocar" seus alvos. observe como isso é aplicado no mangá.

quem você acha que é MELHOR em kenjutsu? kisame, UM ESPADACHIM DA NÉVOA, ou orochimaru?

pra quem quase morrendo, no seu estado mais fraco, conseguiu apenas com a força de vontade voltar a consciencia, e DESTRUIR UMA PRISÃO DE MOKUTON (atente-se, ao quanto essas arvores são resistentes...) destroçar as cobras do orochimaru não seria problema algum.

está obvio, que kisame possui MUITO mais força do que orochimaru, e suas cobras das mangas, juntos.

além de seu proprio corpo, e a samehada;

as cobras são boas na agua, e na terra também. porém, não queira as comparar, com um animal que É ADAPTADO EXCLUSIVAMENTE A ESTE TIPO DE AMBIENTE.

esquece-se, que kisame pode invocar MAIS DE MIL tubarões, com uma UNICA TÉCNICA?? preciso dizer, que não há limite estipulado apra kisame criar seus tubarões, devido ao seu monstruoso chakra??

do mesmo jeito que as cobras agem como um muro, os tubarões (muito maiores, e dentro da agua, indestrutiveis)os tubarões já demonstraram que são capazes disso também.

lembre-se: kisame produziu mais tubarões, do que o Gai pode acertar com o PERU DA MANHA (KKK) pavão do amanhecer.

se kisame fizesse a cupula, e orochimaru invocasse manda, kisame poderia simplesmente invocar uma horda de tubarões famintos e deixar com que mais de 1000 aliados cuidem da cobra. seria como varias piranhas abocanhando um unico inimigo.

kisame É MUITO MAIS RAPIDO QUE MANDA dentro d'água.

manda é grande, e kisame pequeno. isso ajudaria ainda mais, a escapatoria de kisame, no seu meio ambiente.

aquela tsuname de tubarões, podem muito bem se chocar contra o hashoumon, e em seguida DESVIAR dos portões, facilmente, direcionando-se para orochimaru mais uma vez.

surpreender kisame???

acho dificil, com a vagarosidade de orochimaru. lembre-se, que kisame desviou de ataques vindos de PONTOS CEGOS, A QUEIMA ROUPA, do killer bee.

o genjutsu não é de nivel altissimo. é de nivel B.

e não causa dano como tsukuiomi, coisa nenhuma. ele apenas paraliza a vitima.

o fato de orochimaru rir, pagar pau pro sharingan, identificar, e depois reagir, não é nada de surpreendente.

agora, orochimaru NUNCA demonstrou tal genjutsu. e outra coisa: com dor, sasuke conseguiu se livrar do genjutsu de nivel baixo que orochimaru demonstrou.

kisame, com dor também, conseguiu ACORDAR DE UM DESMAIO ,voltando a consciencia por conta propria.

ou seja: mesmo com uma pontuação de 2.5 em gen, kisame mostrou uma força de vontade grande o suficiente, para conseguir se livrar de um.

lembrem-se: para sair do genjutsu, não é preciso pontuação máxima. e sim, apenas calma, e controle de chakra. duas coisas que kisame demonstrou.

novamente. sakura era uma genin, sem experiencia NENHUMA em combates. kisame, já participou do quadrão de inteligencia de kiri, portanto, agir de forma calma contra este tipo de situação, não é um grande desafio.

só uma pergunta: você tem CERTEZA que o orochimaru botou kakashi em um genjutsu MESMO morgon??? porqueeu não vi nada disso... vou conferir o mangá novamente sobre isso. mas por enquanto deixo essa questão 'aberta';

e para sair d eum genjutsu, não basta parar o fluxo de chakra. existem ooutros meios. um deles, é "CAUSAR UM DISTURBIO NO FLUXO DE CHAKRA DO ALVO, com um outro chakra, de fora."

isso, a samehada PODE fazer.

se a samehada não tivesse controle de chakra o suficiente, ela não poderia PASSAR O CHAKRA QUE ELA CAPTUROU, PARA O KISAME, NEM CURA-LO, NEM NADA DO GENERO.

ERRADO !!!!!!!!!!

A PROPRIA CHIYO DISSE ISSO !!!!!

reveja o mangá morgon; não é uma teoria, e sim um FATO.

como a samehada é grudada em kisame, literalmente, é dificil orochimaru bota-lo num genjutsu.

além de que, orochimaru não aplica genjutsus como orochimaru. das duas vezes que o oro botou alguém num genjutsu, era porque orochimaru tinha "tempo". coisa que claramente kisame não deixa.

contra sasuke, era um genin contra um sannin. sem commentarios.

contra kakashi, eles não estavam lutando. logo, o tempo necessário para conjurar o genjutsu, era acessivel;

orochimaru não tem sharingan para fazer um genjutsu apenas ao olhar kisame. ele teria que se afastar, e fazer os selos de mao, necesssários, como qualquer outro shinobi faz.

morgon' escreveu:

hehehe, lá vamos nós !!!!

orochimaru pode controlar a kusanagi a distancia, porém, ele o faz apenas para "estocar" seus alvos. observe como isso é aplicado no mangá.

quem você acha que é MELHOR em kenjutsu? kisame, UM ESPADACHIM DA NÉVOA, ou orochimaru?

Apeas estocar o Inimigo? Uma estocada pode ser fatal se Kisame não usar a Samehada imediatamente.

Por exemplo, se a Kusanagi acertar o coração de uma vez?
Fim pro kisame, NO PRIMEIRO MOMENTO.

a questão é justamente esta: acertar o kisame.

amigo, três vezes, killer bee jogou algo muitomais rapido que a kusanagi, praticamente encostado na CABEÇA do kisame, e este ainda teve reflexos o suficiente para reagir...

ou seja: kusanagi, poderia ser facilmente evitada...

pra quem quase morrendo, no seu estado mais fraco, conseguiu apenas com a força de vontade voltar a consciencia, e DESTRUIR UMA PRISÃO DE MOKUTON (atente-se, ao quanto essas arvores são resistentes...) destroçar as cobras do orochimaru não seria problema algum.

está obvio, que kisame possui MUITO mais força do que orochimaru, e suas cobras das mangas, juntos.

Ah isso é um argumento? Para né, no Data Book diz, que até os Ninjas mais habilidosos são incapazes de escapar desta tecnica. Fora que as diversas cobras mordem os pontos vitais do inimigo. Impedindo seu movimento, o que adianta ter força, e não ter movimentos para usa-la.

precisamos dizer que o databook bota as coisas numa redoma de cristal?

veja bem. no databook, está escrito que ninguém pode escapar da "investida" dos ninken... isso é verdade?

o corpo do kisame, é bem diferente do convencional. além de kisame ter reflexos sobre-humanos, literalmente, ele possui força sobre-humana, "as well".

até naruto já conseguiu escapar de um sen'ei jashu. kisame, que é praticamente um MONSTRO em força e reflexos, não conseguiria?

acho que todos sabemos que conseguiria...

além de seu proprio corpo, e a samehada;

O Corpo dele só absorve Chakra quando ele esta fundido com a Samehada.

então aconselho a você rever o capitulo 506 do mangá.

porque, ele demonstrou apenas encostar na samehada, e sugar o chakra do bee, e ainda sugar praticamente TODO o chakra do aoba, sem estar em contato com a samehada.

lógico, que não digo que ele vá encostar e sugar chakra com a palma da mão, como gakido. mas ele consegue absorver chakra, se estiver em contato com ele, como demonstrou nesse capitulo, mesmo sem a samehada.

as cobras são boas na agua, e na terra também. porém, não queira as comparar, com um animal que É ADAPTADO EXCLUSIVAMENTE A ESTE TIPO DE AMBIENTE.

Os tubarões de Kisame são minusculos comaprados ao tamanho das Jiboias de Orochimaru, no maximo fariam arranhões da pele das imensas serpentes.

acho que não... entenda uma coisa: as HORDAS DE TUBARÕES, são fortes o suficiente para destruir PEDRAS !!

olhe a luta de kisame contra Gai. você vÊ CLARAMENTE, que os tubarões de chakra, além de ter força MUITO GRANDE, são "indestrutiveis".

as cobras podem ser resistentes, mas os tubarões conseguem destruir formações ROCHOSAS...... essa peculiaridade, associada ao grande NUMERO de tubarões de kisame pode criar, com UMA TÉCNICA, é certamente, fatal para as jiboias do orochimaru, por maior que elas sejam.

além de tudo, os tubarões são praticamente "bombas", podendo matar as cobras através da explosão de varios deles simultaneamente.

esquece-se, que kisame pode invocar MAIS DE MIL tubarões, com uma UNICA TÉCNICA?? preciso dizer, que não há limite estipulado apra kisame criar seus tubarões, devido ao seu monstruoso chakra??

do mesmo jeito que as cobras agem como um muro, os tubarões (muito maiores, e dentro da agua, indestrutiveis)os tubarões já demonstraram que são capazes disso também.

lembre-se: kisame produziu mais tubarões, do que o Gai pode acertar com o PERU DA MANHA (KKK) pavão do amanhecer.

Opá, Suposição! Estamos falando dos Ninjutsos mostrado de kisame. Não venha com suposições e teorias.

E outra, cada cobra possui a Kusanagi na boca, o que faria cortar com o atrito toda a agua ou tubarões que Kisame fizesse.

OK. vou me lembrar disso. mais é FATO, que kisame PODE REPETIR o jutsu a qualquer instante. morgon, isso é NITIDO.

cada cobra possui muma kusanagi. e dai?^os tubarões não tem "vida", e são indestrutiveis, a menos que algo MUITO FORTE, os faça, literalmente, evaporar por completo.

as kusanagis podem cortar e perfurar os tubarões... que eles se regeneram automaticamente, sem serem afetados pelas cobras... e mais uma vez: eles são ENORMES, em comparação, com as cobras desta técnica. além disso, mais uma vez again, eles podem formar uma grande explosão, que agiria de forma parecida, do que a kyuubi fez contra esta técnica, destruindo todas as cobras, ou, pelo menos, grande parte delas.

se kisame fizesse a cupula, e orochimaru invocasse manda, kisame poderia simplesmente invocar uma horda de tubarões famintos e deixar com que mais de 1000 aliados cuidem da cobra. seria como varias piranhas abocanhando um unico inimigo.

kisame É MUITO MAIS RAPIDO QUE MANDA dentro d'água.

manda é grande, e kisame pequeno. isso ajudaria ainda mais, a escapatoria de kisame, no seu meio ambiente.

Só sabe argumentar na suposição?
Kisame mostrou poder fazer os tubarões na cupula? NÃO MOSTROU, então para de inventar.

não seje "fingido". seria a mesma coisa, d'eu dizer: orochimaru MOSTROU lutar com 3 summons ao mesmo tempo, além de MANDA?

você está dizendo isso porque não tem argumentos para negar. na boa, isso é apenas uma variação de técnica, que é NORMAL, e com 100% de chance de acontecer.

kisame faz o que ele quiser dentro da cupula. a cupula foi feita por ele, ele domina e comanda quem está lá dentro, e o que acontece lá dentro.

ele optou por não fazer nada contra bee, porque o queria vivo.

agora, olhe o exemplo, novamente do capitulo 506: (acho que você esqueceu de ler este capitulo hein O.o)

kisame está num local com água, e faz o seu jutsu. (é como se ele tivesse feito um bakusui shouha no local, e depois o senjikuzame, sendo água do mesmo jeito.) e poderia ser muito bem, a prisão de água. é TUDO ÁGUA. e um ataque, não impede kisame, de fazer OUTRO.

novamente, na luta contra Gai, kisame faz um bakusui SHOUHA, e depois um Goshokuzame no jutsu, tendo O MESMO EFEITO...

mais uma vez: pare de se fingir de desentendido.

E outra, Kisame é pequeno, isso ajuda Manda, que por ser maior, ao Nadar acaba andando um espaço bem maior do que Kisame, por mais rapido que ele seja.

Manda pode ser maior, mais num ambiente que kisame obtém vantagem, é praticamente indiscutivel, que kisame possa dar um OLÉ na manda.

um exemplo parecido, é o do PAIN contra os TRÊS SAPOS gigantes.

aquela tsuname de tubarões, podem muito bem se chocar contra o hashoumon, e em seguida DESVIAR dos portões, facilmente, direcionando-se para orochimaru mais uma vez.

Aquele Ninjutso msotrou ser One Shot, depois de "quebrado" ele é desfeito, e vira aguá, ele não mostrou os tubarões vivos, até porque, o "Pavão do amanheçer" do gai, não acertou a Tsunami inteira, e mesmo assim o Jutso foi desfeito.

não tem problema amigo. imagine o combo que isso poderia causar. eles quebram no rashoumon, e viram água. esta, vai naturalmente contornar o rashoumon, aumentando a área de vantagem de kisame, que pode criar outros tubarões para perseguir orochimaru logo após isso, facilmente. ai, os tubarões não precisariam "quebrar" e sim, desviar, do rashoumon.

ao contrario do orochimaru, kisame TEM CHAKRA DE SOBRA, para spammar tubarões carnivoros assassinos sedentos maléficos malignos do mal;.

surpreender kisame???

acho dificil, com a vagarosidade de orochimaru. lembre-se, que kisame desviou de ataques vindos de PONTOS CEGOS, A QUEIMA ROUPA, do killer bee.

Errado. Kisame não desviou DE NEM UM GOLPE de Killer Bee, o maximo que ele desviou foi de um lapis, que veio pelo lado, onde não é um ponto cego.

não é um ponto cego, em ocasioes convencionais. agora, tente desviar de algo jogado PRATICAMENTE ENCOSTADO DA SUA CARA, e você vai entender o que eu quis dizer.

mesmo que não seja um ponto cego literalmente, a proximidade é tanta, que muitos outros shinobis com menor reflexo seriam mortos instantaneamente, por um LÁPIS.

mais uma vez: os reflexos sobre-humanos de kisame, acho MUITO dificil, orochimaru surpreender kisame em ALGUMA COISA.

o genjutsu não é de nivel altissimo. é de nivel B.

e não causa dano como tsukuiomi, coisa nenhuma. ele apenas paraliza a vitima.

o fato de orochimaru rir, pagar pau pro sharingan, identificar, e depois reagir, não é nada de surpreendente.

Você deveria parar de falar merda.

Primeiro o genjutso é do Sharingan, ou seja Kekei Genkai, ENTÃO NÃO POSSUI NIVEL.

ah sim, realmente esse gen não tem nivel. eu o confundi com outro. porém, ele não é um genjutsu de ALTO NIVEL, coisa nenhuma. ele serve para fins de tortura, como você sabe.

WTF??? TODO TIPO DE GENJUTSU CAUSA DANOS NA MENTE MORGON !!!! esqueceu o que É UM GENJUTSU??

observe a "coletânea das 100 folhas de konoha".

uma coisa parece familiar morgon? seria a posição de mãos, de naruto as mesmas que orochimaru iria fazer?? OMG !!!! É O GENJUTSU NO KAI !!!!!

para ser um genjutsu de "altissimo nivel" como você diz, este jutsu deveria ser do nivel de um tsukuyomi. o tsukuyomi causa tamanho trauma na mente do alvo, que é como se o cérebro entrasse em colapso, rapidamente tirando o alvo de combate.

este genjutsu que itachi usou, está longe de ser de alto nivel. ele pode ser quebrado com um genjutsu KAI !!!

observe, que o orochimaru resistiu á técnica do itachi, e como você mesmo disse, RIU, e iria fazer o selo para quebrar o genjutsu, com o genjutsu no Kai;

porém, itachi cortou sua mão de imediato, forçando orochimaru a não fazer mais nada.

portanto, não venha falando que este genjutsu era "de alto nivel". e outra: orochimaru iria sair, com uma técnica BÁSICA que todo ninja sabe. até mesmo naruto, com uma pontuação inferior até mesmo de kisame, estava "apto" a quebrar um genjutsu que itachi aplicou nele, apenas com o Kai. e seje sincero: orochimaru tem que nascer uchiha, e com um sharingan eterno, para conseguir ser tão bom quanto itachi, em genjutsus.;

Segundo, ele causa dano SIM semelhante ao tsukyomi, pois causa danos NA MENTE, comos e voce estivesse sendo TORTURADO



Reagir é sim, quantos voce viu realmente reagindo a um Genjutso de Itachi? E que de fato conseguiriam, se Itachi não tivesse impedido?

exatamente. se itachi quisesse, ele PODERIA SIM, aniquilar orochimaru com um unico genjutsu de nivel mais alto. isso apenas mostra, o nivel do genjutsu aplicado, que pode ser quebrado com um genjutsu Kai.

agora, orochimaru NUNCA demonstrou tal genjutsu. e outra coisa: com dor, sasuke conseguiu se livrar do genjutsu de nivel baixo que orochimaru demonstrou.

kisame, com dor também, conseguiu ACORDAR DE UM DESMAIO ,voltando a consciencia por conta propria.

ou seja: mesmo com uma pontuação de 2.5 em gen, kisame mostrou uma força de vontade grande o suficiente, para conseguir se livrar de um.

lembrem-se: para sair do genjutsu, não é preciso pontuação máxima. e sim, apenas calma, e controle de chakra. duas coisas que kisame demonstrou.

O genjutso que Orochimaru pode usar, é apenas para abaixar a gaurda de kisame, ele não precisa usar um nivel Tsukyomi, até porque, ninguem mostrou possuir um genjutso deste nivel, exeto Itachi.

Volto a dizer, Sasuke também possuia uma pontuação maior de Genjutsos do que Kisame, e você viu quanto tempo ele demorou para sair do genjutso? Orochiamru já teria amtado Kisame ali.

exatamente. orochimaru não tem este poder mental, como itachi. e um genjutsu de menor nivel (dos que orochimaru demonstrou) são ainda mais faceis de sair, do que qualquer um que itachi já demonstrou na série, sendo que até NARUTO (atente-se a sua pontuação em gen) sabia como sair do gen. e só não saiu, porque o gen era do itachi.

o você tem duvidas, que naruto não conseguiria sair de um genjutsu de orochimaru, kurenai, shii, e outros personagens SEM sharingan do mangá?

novamente. sakura era uma genin, sem experiencia NENHUMA em combates. kisame, já participou do quadrão de inteligencia de kiri, portanto, agir de forma calma contra este tipo de situação, não é um grande desafio.

só uma pergunta: você tem CERTEZA que o orochimaru botou kakashi em um genjutsu MESMO morgon??? porqueeu não vi nada disso... vou conferir o mangá novamente sobre isso. mas por enquanto deixo essa questão 'aberta';

Não venha com isso Uman. Kakashi mesmo caiu no Genjutso de Orochimaru, e aí?

Sim ele caiu, veja direito, capitulo 70.

vou conferir. depois eu comento sobre isto.

e para sair d eum genjutsu, não basta parar o fluxo de chakra. existem ooutros meios. um deles, é "CAUSAR UM DISTURBIO NO FLUXO DE CHAKRA DO ALVO, com um outro chakra, de fora."

isso, a samehada PODE fazer.

se a samehada não tivesse controle de chakra o suficiente, ela não poderia PASSAR O CHAKRA QUE ELA CAPTUROU, PARA O KISAME, NEM CURA-LO, NEM NADA DO GENERO.

Ah para Uman, é obvio que Kisame controla ela. Se ele estiver em um genjutso, não tera como controla-la porque não sabera o que é real e ilusão.

a samehada é uma espada, que praticamente É VIVA. ela TEM VONTADE PROPRIA, caramba morgon, reveja todas as imagens que eu postei no outro topico com este mesmo nome. ja dei varias provas de samehada agindo POR CONTA PROPRIA.

Fora que BASTA UM SENEI TAJASHU PARA DEIXAR A SAMEHADA IMOVEL.

com a força de kisamE??? improvavel.

ERRADO !!!!!!!!!!

A PROPRIA CHIYO DISSE ISSO !!!!!

reveja o mangá morgon; não é uma teoria, e sim um FATO.

como a samehada é grudada em kisame, literalmente, é dificil orochimaru bota-lo num genjutsu.

além de que, orochimaru não aplica genjutsus como orochimaru. das duas vezes que o oro botou alguém num genjutsu, era porque orochimaru tinha "tempo". coisa que claramente kisame não deixa.

contra sasuke, era um genin contra um sannin. sem commentarios.

contra kakashi, eles não estavam lutando. logo, o tempo necessário para conjurar o genjutsu, era acessivel;

orochimaru não tem sharingan para fazer um genjutsu apenas ao olhar kisame. ele teria que se afastar, e fazer os selos de mao, necesssários, como qualquer outro shinobi faz.

A Chiyo disse isso? Posta ae então!

ok. observe o databook também :D

Quando Kisame esta fundido com a Samehada, ele absorve Chakra apenas no toque, para ele ficar imune a Genjutsos ele precisaria estar tocando alguém a todo instante.

ai, que a samehada entra. o chakra dela, circula pelo kisame A TODO TEMPO que eles ficam em contato.;

Ou seja, ele precisa estar na cupula, porém se na cupula, Orochimaru pode invocar Manda que pode abocanhar Kisame.

observe os pontos citados sobre a cupula.

fora que orochimaru NÃO RESPIRA EMBAIXO D'AGUA.;

kisame pode deixar com que orochimaru se AFOGUE, assim como iria fazer com bee. orochimaru não tem velocidade, para sair da cupula, sem que kisame o pegue antes;

Desiste Uman, Orochimaru é favorito contra Kisame.

Só para termos de tiraçao de dúvidas, estava procurando imagens no mangá para a discussao em outro forum, e por acaso achei um fato interessante, Tsunade no mangá só precisou de um soco para tirar Orochimaru de batalha ( Kabuto por um instante temeu o pior ), diferentemente do que ocorreu no anime, em que ela soltou um Special de Porrada do Robert Garcia no Orochimaru.

a questão é justamente esta: acertar o kisame.

amigo, três vezes, killer bee jogou algo muitomais rapido que a kusanagi, praticamente encostado na CABEÇA do kisame, e este ainda teve reflexos o suficiente para reagir...

ou seja: kusanagi, poderia ser facilmente evitada...

até naruto já conseguiu escapar de um sen'ei jashu. kisame, que é praticamente um MONSTRO em força e reflexos, não conseguiria?

acho que todos sabemos que conseguiria...

então aconselho a você rever o capitulo 506 do mangá.

porque, ele demonstrou apenas encostar na samehada, e sugar o chakra do bee, e ainda sugar praticamente TODO o chakra do aoba, sem estar em contato com a samehada.

lógico, que não digo que ele vá encostar e sugar chakra com a palma da mão, como gakido. mas ele consegue absorver chakra, se estiver em contato com ele, como demonstrou nesse capitulo, mesmo sem a samehada.

as cobras podem ser resistentes, mas os tubarões conseguem destruir formações ROCHOSAS...... essa peculiaridade, associada ao grande NUMERO de tubarões de kisame pode criar, com UMA TÉCNICA, é certamente, fatal para as jiboias do orochimaru, por maior que elas sejam.

além de tudo, os tubarões são praticamente "bombas", podendo matar as cobras através da explosão de varios deles simultaneamente.

cada cobra possui muma kusanagi. e dai?^os tubarões não tem "vida", e são indestrutiveis, a menos que algo MUITO FORTE, os faça, literalmente, evaporar por completo.

as kusanagis podem cortar e perfurar os tubarões... que eles se regeneram automaticamente, sem serem afetados pelas cobras... e mais uma vez: eles são ENORMES, em comparação, com as cobras desta técnica. além disso, mais uma vez again, eles podem formar uma grande explosão, que agiria de forma parecida, do que a kyuubi fez contra esta técnica, destruindo todas as cobras, ou, pelo menos, grande parte delas.

kisame faz o que ele quiser dentro da cupula. a cupula foi feita por ele, ele domina e comanda quem está lá dentro, e o que acontece lá dentro.

Manda pode ser maior, mais num ambiente que kisame obtém vantagem, é praticamente indiscutivel, que kisame possa dar um OLÉ na manda.

um exemplo parecido, é o do PAIN contra os TRÊS SAPOS gigantes.

não tem problema amigo. imagine o combo que isso poderia causar. eles quebram no rashoumon, e viram água. esta, vai naturalmente contornar o rashoumon, aumentando a área de vantagem de kisame, que pode criar outros tubarões para perseguir orochimaru logo após isso, facilmente. ai, os tubarões não precisariam "quebrar" e sim, desviar, do rashoumon.

ao contrario do orochimaru, kisame TEM CHAKRA DE SOBRA, para spammar tubarões carnivoros assassinos sedentos maléficos malignos do mal;.

não é um ponto cego, em ocasioes convencionais. agora, tente desviar de algo jogado PRATICAMENTE ENCOSTADO DA SUA CARA, e você vai entender o que eu quis dizer.

mesmo que não seja um ponto cego literalmente, a proximidade é tanta, que muitos outros shinobis com menor reflexo seriam mortos instantaneamente, por um LÁPIS.

mais uma vez: os reflexos sobre-humanos de kisame, acho MUITO dificil, orochimaru surpreender kisame em ALGUMA COISA.

WTF??? TODO TIPO DE GENJUTSU CAUSA DANOS NA MENTE MORGON !!!! esqueceu o que É UM GENJUTSU??

portanto, não venha falando que este genjutsu era "de alto nivel". e outra: orochimaru iria sair, com uma técnica BÁSICA que todo ninja sabe. até mesmo naruto, com uma pontuação inferior até mesmo de kisame, estava "apto" a quebrar um genjutsu que itachi aplicou nele, apenas com o Kai. e seje sincero: orochimaru tem que nascer uchiha, e com um sharingan eterno, para conseguir ser tão bom quanto itachi, em genjutsus.;

exatamente. orochimaru não tem este poder mental, como itachi. e um genjutsu de menor nivel (dos que orochimaru demonstrou) são ainda mais faceis de sair, do que qualquer um que itachi já demonstrou na série, sendo que até NARUTO (atente-se a sua pontuação em gen) sabia como sair do gen. e só não saiu, porque o gen era do itachi.

o você tem duvidas, que naruto não conseguiria sair de um genjutsu de orochimaru, kurenai, shii, e outros personagens SEM sharingan do mangá?

a samehada é uma espada, que praticamente É VIVA. ela TEM VONTADE PROPRIA, caramba morgon, reveja todas as imagens que eu postei no outro topico com este mesmo nome. ja dei varias provas de samehada agindo POR CONTA PROPRIA.

com a força de kisamE??? improvavel.

ok. observe o databook também :D

ai, que a samehada entra. o chakra dela, circula pelo kisame A TODO TEMPO que eles ficam em contato.;

observe os pontos citados sobre a cupula.

fora que orochimaru NÃO RESPIRA EMBAIXO D'AGUA.;

kisame pode deixar com que orochimaru se AFOGUE, assim como iria fazer com bee. orochimaru não tem velocidade, para sair da cupula, sem que kisame o pegue antes;

morgon' escreveu:

Só para termos de tiraçao de dúvidas, estava procurando imagens no mangá para a discussao em outro forum, e por acaso achei um fato interessante, Tsunade no mangá só precisou de um soco para tirar Orochimaru de batalha ( Kabuto por um instante temeu o pior ), diferentemente do que ocorreu no anime, em que ela soltou um Special de Porrada do Robert Garcia no Orochimaru.

Maneeeeeeeeeeiro eeem! Agora sim, a vantagem é de Kisame depois deste Post.

Kain escreveu:

morgon' escreveu:

Só para termos de tiraçao de dúvidas, estava procurando imagens no mangá para a discussao em outro forum, e por acaso achei um fato interessante, Tsunade no mangá só precisou de um soco para tirar Orochimaru de batalha ( Kabuto por um instante temeu o pior ), diferentemente do que ocorreu no anime, em que ela soltou um Special de Porrada do Robert Garcia no Orochimaru.

Maneeeeeeeeeeiro eeem! Agora sim, a vantagem é de Kisame depois deste Post.

kkkkkkkkkkkkkkkkkk

Lá no iniciozinho do post, eu disse pra tirar dúvida, e nao para termos de argumentaçao. Ta lendo as coisas rápidas demais e num ta entendendo o que a gente quer passar, mas enfim, você vai dizer que é outra coisa como sempre.

Como falei antes, argumentar mesmo aki nao mais. ( essa frase é menos brother, nao vá se confundir com essa kkkk Zoa ).