Gakidō pode absorver matéria sólida como Mokuton?

O Gakidō pode absorver matéria sólida, tipo Doton e Mokuton?

Mas já não absorveu? Você quer dizer coisas que tem matéria? Sim, ele pode:


Mesmo óleo não escapa da absorção do Preta. Além disso, o Hashirama curiosamente teve que usar o Mokuryuu para imobilizar o Madara, acho que caso o Mokuton fosse anti-absorção, ele utilizaria qualquer coisa. O Shodaime nesse ponto ainda não havia visto o Naruto com seu Rasen Shuriken - tanto é que o Hashirama diz: "nice timing", como se ele tivesse chegado no tempo perfeito, nesse contexto, é o momento onde Madara seria incapaz de absorver ninjutsu.


Sim, o Hashirama ter precisado de usar uma técnica de absorção para inutilizar o Rinnegan Kyuuinjutsu denota muito bem o fato de madeira ser passível de absorção.

---

Como um bônus: o Madara foi capaz de absorver a Shinju também:


De fato são técnicas de absorção diferentes, contudo, as técnicas de absorção naturalmente possuem as mesmas limitações.

Rin. escreveu:

Mas já não absorveu? Você quer dizer coisas que tem matéria? Sim, ele pode:

Mesmo óleo não escapa da absorção do Preta. Além disso, o Hashirama curiosamente teve que usar o Mokuryuu para imobilizar o Madara, acho que caso o Mokuton fosse anti-absorção, ele utilizaria qualquer coisa. O Shodaime nesse ponto ainda não havia visto o Naruto com seu Rasen Shuriken - tanto é que o Hashirama diz: "nice timing", como se ele tivesse chegado no tempo perfeito, nesse contexto, é o momento onde Madara seria incapaz de absorver ninjutsu.

Sim, o Hashirama ter precisado de usar uma técnica de absorção para inutilizar o Rinnegan Kyuuinjutsu denota muito bem o fato de madeira ser passível de absorção.

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Como um bônus: o Madara foi capaz de absorver a Shinju também:

De fato são técnicas de absorção diferentes, contudo, as técnicas de absorção naturalmente possuem as mesmas limitações.

a shinju não foi absorvida dessa forma pelo madara, assim como o obito também não absorveu o Jyuubi com o gakido após sair do kamuiland, o madara apenas selou ela em si mesmo.

MadaraRinne escreveu:

a shinju não foi absorvida dessa forma pelo madara, assim como o obito também não absorveu o Jyuubi com o gakido após sair do kamuiland, o madara apenas selou ela em si mesmo.

Meu deus do céu... você não precisa nada mais do que analisar o nome da técnica que o Madara utilizou para saber o que o Madara fez. Você sabia que "Kyuuin" é relativo a absorção? Agora olhe a nomenclatura da técnica que o Madara utilizou "Rikudou Juubi Kyuuin".

Tem dúvidas? Te apresento a opinião do Kishimoto:

Rikudou Juubi Kyuuin
Ninjutsu, Kekkei Genkai – Suplementar
Usuários: Uchiha Obito, Uchiha Madara

Usando o próprio corpo como hospedeiro, se sublimando em um ser perfeito!!

Esse jutsu permite que o usuário possua os poderes de um Jinchuriki, ao absorver o corpo de todas as Bijuus. No entanto, se controlar uma já é difícil, controlar todas é praticamente impossível. Isso resulta inevitavelmente no colapso do senso de identidade do usuário. Porém, muito raramente, uma pessoa que possua compatibilidade natural e tenha adquirido força mental consegue manejar este poder que faz o mundo tremer, temido até como o Deus criador de nações.

↓ No momento que ele foi traído por Madara, Obito fingiu que ia usar o Gedou: Rinne Tensei, mas fazendo os selos para o Rikudou Juubi Kyuuin.

→ Os Bijuus são condensados e arrastados para o corpo do usuário, fazendo então o verdadeiro poder surgir.

↑ Possuir o poder dos corpos de todas as Bijuus é o mesmo que possuir o poder do Rikudou Sennin. Esse poder é acompanhado por orbes negros que se parecem com Bijuu damas.


Point blank, period.

---

"ah mas são técnicas diferentes"

Leia o que eu disse...

De fato são técnicas de absorção diferentes, contudo, as técnicas de absorção naturalmente possuem as mesmas limitações.

No pior dos casos onde você esteja certo (e não está), o Preta também é um Fuuinjutsu + Kyuuinjutsu, como já diz o Databook:


Point blank, period.²

@Rin. Porque o Gakido não absorve a Suna do Gaara?

Eu acho que depende do Mokuton. O Sashiki no jutsu, Daijurin e etc que são criados diretamente das células do usuário o Gakido pode absorver.
Os Mokutons como Juukai Koutan, Kajukai Kourin, Mokuuryu e etc que são criados diretamente das raízes do ambiente, creio que ele não seja capaz de absorver, seguindo o mesmo principio pelo qual não foi capaz de absorver a Suna do Gaara.

FrutosDoMar escreveu:

@Rin. Porque o Gakido não absorve a Suna do Gaara?

Eu acho que depende do Mokuton. O Sashiki no jutsu, Daijurin e etc que são criados diretamente das células do usuário o Gakido pode absorver.
Os Mokutons como Juukai Koutan, Kajukai Kourin, Mokuuryu e etc que são criados diretamente das raízes do ambiente, creio que ele não seja capaz de absorver, seguindo o mesmo principio pelo qual não foi capaz de absorver a Suna do Gaara.

Porque a Suna do Gaara não é formada de chakra, é a manipulação de uma matéria já existente. Bom, os Mokutons que você citou, são na verdade o Hashirama desenvolvendo as sementes do solo e fazendo madeira a partir disso, o problema, é que...

Segundo o princípio de nutrição, as células que forem desenvolvidas serão feitos da matéria que nutriu o corpo, vamos colocar isso nesse contexto:

1. Hashirama nutriu as sementes usando chakra.
2. As células que forem criadas à partir dessa nutrição, serão compostas por chakra.

As plantas comuns são feitas de quê? Nutrientes do solo, a luz solar e água (fotossíntese), mas se você nutrir elas com chakra, bom...

Existem artigos sobre isso, eu inclusive li uns sobre esse assunto, mas não achei. Mas se pesquisar mesmo como funciona, a nutrição é assim mesmo.

Rin. escreveu:

MadaraRinne escreveu:

a shinju não foi absorvida dessa forma pelo madara, assim como o obito também não absorveu o Jyuubi com o gakido após sair do kamuiland, o madara apenas selou ela em si mesmo.

Meu deus do céu... você não precisa nada mais do que analisar o nome da técnica que o Madara utilizou para saber o que o Madara fez. Você sabia que "Kyuuin" é relativo a absorção? Agora olhe a nomenclatura da técnica que o Madara utilizou "Rikudou Juubi Kyuuin".

Tem dúvidas? Te apresento a opinião do Kishimoto:

Rikudou Juubi Kyuuin
Ninjutsu, Kekkei Genkai – Suplementar
Usuários: Uchiha Obito, Uchiha Madara

Usando o próprio corpo como hospedeiro, se sublimando em um ser perfeito!!

Esse jutsu permite que o usuário possua os poderes de um Jinchuriki, ao absorver o corpo de todas as Bijuus. No entanto, se controlar uma já é difícil, controlar todas é praticamente impossível. Isso resulta inevitavelmente no colapso do senso de identidade do usuário. Porém, muito raramente, uma pessoa que possua compatibilidade natural e tenha adquirido força mental consegue manejar este poder que faz o mundo tremer, temido até como o Deus criador de nações.

↓ No momento que ele foi traído por Madara, Obito fingiu que ia usar o Gedou: Rinne Tensei, mas fazendo os selos para o Rikudou Juubi Kyuuin.

→ Os Bijuus são condensados e arrastados para o corpo do usuário, fazendo então o verdadeiro poder surgir.

↑ Possuir o poder dos corpos de todas as Bijuus é o mesmo que possuir o poder do Rikudou Sennin. Esse poder é acompanhado por orbes negros que se parecem com Bijuu damas.


Point blank, period.

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"ah mas são técnicas diferentes"

Leia o que eu disse...

De fato são técnicas de absorção diferentes, contudo, as técnicas de absorção naturalmente possuem as mesmas limitações.

No pior dos casos onde você esteja certo (e não está), o Preta também é um Fuuinjutsu + Kyuuinjutsu, como já diz o Databook:

Note o 'Sealing Jutsu' no canto superior esquerdo da imagem.

Point blank, period.²

pera, tu ta citando o rikudō jūbi kyūin p upar o gakido fazendo com que passasse a absorver jutsus solidos? não faz o menor sentido tu mencionar uma tecnica que o madara havia usado para selar o jyuubi em si como referência, sendo que o gakido até o momento NÃO absorveu um jutsu sólido sequer pois até mesmo o sasuke esteve diante um jutsu sólido(inukai takeru no mikoto) e mesmo assim sequer usou a absorção.

MadaraRinne escreveu:

pera, tu ta citando o rikudō jūbi kyūin p upar o gakido fazendo com que passasse a absorver jutsus solidos? não faz o menor sentido tu mencionar uma tecnica que o madara havia usado para selar o jyuubi em si como referência, sendo que o gakido até o momento NÃO absorveu um jutsu sólido sequer pois até mesmo o sasuke esteve diante um jutsu sólido(inukai takeru no mikoto) e mesmo assim sequer usou a absorção.

Nessa situação, ele havia absorvido a Shinju, que é simplesmente chakra convertido em Mokuton (no caso o Chakra Divino do Juubi), não se diferencia de absorver um Mokuton do Hashirama, Obito ou Madara. E seu argumento é uma bosta, porque o Inukai Takeru no Mikoto é uma extensão corporal, é tipo falar que Sasuke poderia absorver a língua do Orochimaru que ele consegue aumentar de tamanho, e seu pescoço também.
Comparar uma extensão de um corpo vivo que faz parte da estrutura comum humana com chakra convertido em madeira é o cúmulo da desinformação sobre o mangá.

Gakido só pode absorver Elementais criados 100% de Chakra.
Considerando isso, qualquer Ninjutsu que envolva manipular elementos pré-existentes burla o Gakido.

No caso do Mokuton em si, em nenhuma situação séria possível absorver a Madeira. Poderia sim sugar o Chakra presente no jutsu, mas apenas isso.

O que vimos em todo o mangá foi o Hashirama e demais usuários transformando suas Células em Mokuton, Gakido não pode absorver Matéria Orgânica Natural. Apenas os Gods podem fazer isso eu acho, como Momoshiki por exemplo, mas se o cara tiver apenas o Rinnegan, não rola de jeito nenhum.

Ah, e uma árvore continua sendo uma árvore, independente de qual fonte de nutrição ela usou para crescer, seja Chakra ou de forma natural.

Momoshiki absorveu o Doton (Matéria Sólida) do Kote em Boruto.

De acordo com o Dētabook Sha no Sho:


Japonês: この術は、体のチャクラ循環を逆流させ、ターゲットの術を吸い取ります。吸収されたチャクラは体内に分散し、底なしの沼のように力を吸い取ります。
↑ チャクラの特性に関係なく、すべての術は吸い取られて効果がなくなります。


Rōmaji: Kono jutsu wa,-tai no chakura junkan o gyakuryū sa se, tāgetto no jutsu o suitorimasu. Kyūshū sa reta chakura wa tainai ni bunsan shi, sokonashi no numa no yō ni chikara o suitorimasu.
↑ Chakura no tokusei ni kankei naku, subete no jutsu wa suitora rete kōka ga nakunarimasu.


Português: Essa técnica reverte a circulação dos chakras do corpo e absorve a técnica do alvo. O chakra absorvido se dispersa no corpo e absorve energia como um pântano sem fundo.
↑ Independentemente das características do chakra, todas as técnicas são sugadas e ineficazes.


‌Neste texto é dito que o "Kyūinjutsu" do Rinnegan é altamente capaz de absorver qualquer Jutsu, independentemente de qualquer forma ou transformação da natureza, girando o fluxo de chakra interno, na direção contrária. Entretanto o Rinnegan não pode absorver um Ninjutsu elementar que é moldado a partir de um elemento preexistente. Um exemplo de Ninjutsu que não pode ser absorvido pelo Rinnegan: Jikūkan Ninjutsu (Técnica Ninja de Espaço-Tempo) é uma classe de Ninjutsu, o Rinnegan não pode absorver essa técnica mesmo sendo uma forma de Ninjutsu.


‌

Ah, e uma árvore continua sendo uma árvore, independente de qual fonte de nutrição ela usou para crescer, seja Chakra ou de forma natural.

Mas as células vegetais são compostas por chakra, se for nutrida por chakra.

Não, o Chakra é apenas combustível para acelerar um processo que aconteceria Naturalmente.

Rin. escreveu:

Ah, e uma árvore continua sendo uma árvore, independente de qual fonte de nutrição ela usou para crescer, seja Chakra ou de forma natural.

Mas as células vegetais são compostas por chakra, se for nutrida por chakra.

Se for pensar dessa forma, tudo tem chakra, natural ou não.

A suna do Gaara também contém chackra, caso contrário ele não poderia manipula-la. Mesmo assim o Gakido não absorve.

MolhoRosêTARADO escreveu:

Rin. escreveu:

Ah, e uma árvore continua sendo uma árvore, independente de qual fonte de nutrição ela usou para crescer, seja Chakra ou de forma natural.

Mas as células vegetais são compostas por chakra, se for nutrida por chakra.

Se for pensar dessa forma, tudo tem chakra, natural ou não.

Não.