Qual nível: Sakura/Tsunade usando Byakugou para upar esses jutsu?

O que elas poderiam fazer com Byakugou upando esses jutsu:

- C0

- Kami no Shisha

- Jinton (usando o selo completo, naquele momento Tsunade estava desgastada já)

- Katon: Bakufū Ranbu

- Suiton / Youton / Futton da Mei

Citem outros que quiserem.

O mesmo nível de sempre, pois Byakugou não melhora potência e nem qualidade de jutsus, com raras exceções como o Oukashou (que nada mais é que uma liberação de chakra comum no impacto). Chakra comum = aquele azul, indistinto, sem qualquer transformação da natureza, molde ou qualquer outro diferencial típico dos jutsus. No caso do Souzou Saisei, a qualidade se mantém a mesma, com a única diferença de estar sendo mantido ativo o tempo todo, devido a quantidade absurda de chakra disponível e suficiente para manter esse gasto enorme de forma contínua.

Como Kakashi já disse muito bem uma vez: você tem uma quantidade certa que precisa gastar em um jutsu. Se você tenta gastar acima disso, o chakra apenas é desperdiçado. Investir mais chakra é, normalmente, sinônimo de desperdício. Os jutsus são melhorados através de prática, que aumentam sua experiência e perícia com o jutsu, seu tempo de execução, e sua técnica de usar mais chakra de forma efetiva: ou seja, ser habilidoso o suficiente para moldar um jutsu maior, o que obviamente irá pedir um gasto maior de chakra.

O que é bem diferente de querer investir mais chakra no jutsu não por treinamento, mas porque simplesmente suas reservas aumentaram. Puro desperdício de chakra, comum entre Gennins, que normalmente cometem exatamente esse erro: colocar mais chakra do que deveriam no jutsu, desperdiçando tudo que foi colocado a mais.

Na teoria até pode ser, mas não foi isso que vimos:

Sakura upou o Obito e vimos o maior Kamui do mangá, criando ao invés de um simples vórtice, uma verdadeira fenda dimensional.

O mesmo vale para o Jinton upado pela Tsunade, Onoki nunca mostrou um Jinton daquele tamanho.

Nagato.K escreveu:

Na teoria até pode ser, mas não foi isso que vimos:

Sakura upou o Obito e vimos o maior Kamui do mangá, criando ao invés de um simples vórtice, uma verdadeira fenda dimensional.

O mesmo vale para o Jinton upado pela Tsunade, Onoki nunca mostrou um Jinton daquele tamanho.

Na verdade... o Oonoki já mostrou Jintons muito maiores do que aquele, como quando ele devastou a ilha da Tartaruga inteira com um só Jinton gigantesco. Ou seja, a Tsunade apenas revitalizou o Oonoki e reabasteceu suas reservas de chakra para ele poder fazer Jintons que sempre teve a capacidade de fazer.

Sobre o Obito, o que upou o Kamui dele não foi a Sakura. Claro, a Sakura ajudou, pois, da mesma forma que Tsunade reabasteceu as reservas do Oonoki, a Sakura também revitalizou as quantidades das reservas do Obito (que estava lutando sem parar de MS ativo, metendo Katon, controlando Paths, se desgastando fisicamente e várias outras coisas), mas o que upou o Kamui foi o chakra do Rikudou. O Obito estava upado com chakra do Rikudou naquele momento, e este é o motivo do aumento na potência do Kamui. O chakra da Sakura é comum, e o chakra armazenado no selo Byakugou é o chakra da Sakura. Ou seja, não aumenta a potência de jutsu, o que se deu pela presença do poderoso chakra de um Ootsutsuki (Hagoromo). O que faltava ao Obito era chakra o suficiente para abrir um portal para uma dimensão que estava TÃO longe da que eles estavam, o que não quer dizer que ele já não conseguiria isso caso as próprias reservas estivessem completamente cheias.

É como eu disse... não há contradição em relação às lições do Kakashi sobre execução de jutsus. A Tsunade e a Sakura sequer precisam disso, o Byakugou é uma super reserva de chakra que já serve ao seu propósito: aguentar o gasto do Souzou Saisei ativo continuamente, aumentar a quantidade de chakra puro disponível para liberar nos impactos com os socos, até reabastecer as reservas de aliados usando chakra que está guardado no selo.

Mas não há nada nele que se assemelhe às propriedades do Juuin e do Modo Sennin, que potencializam os ninjutsus adicionando uma terceira energia na composição do chakra usado nas técnicas. Eu acho por exemplo que SS + Byakugou restaura um braço que foi perdido pela metade.

Pelo amor de Deus kkkkkk

Não ficou óbvio que aquele Jinton foi devido ao Chakra do Byakugou?

Another escreveu:

Pelo amor de Deus kkkkkk

Não ficou óbvio que aquele Jinton foi devido ao Chakra do Byakugou?

Ahm... resposta resumida: não. Isso não é sequer verdade, muito menos é algo óbvio ou sequer de perto sustentado pelo mangá.

O Jinton foi "devido ao chakra do Byakugou" na medida que a Tsunade restabeleceu as reservas de chakra do Oonoki. Não porque o Byakugou é algum tipo de "chakra especial que upa jutsus", o que é algo criado e alheio à obra e ao universo Naruto. Se Oonoki estivesse com suas reservas cheias por não ter gasto chakra nenhum, o resultado seria o mesmo.

Oonoki, com suas reservas de chakra cheias, usou um Jinton extremamente superior ao daquela ocasião. Aquele foi grande o suficiente para detonar os clones do Madara, Oonoki foi capaz de detonar uma ilha inteira com o Jinton. É até um pouquinho cômico achar que ele conseguiu fazer o Jinton do tamanho da luta do Madara por causa do chakra da Tsunade, sendo que aquele Jinton foi bem tímido comparado ao que Oonoki já fez com o próprio chakra, quando Tsunade nem sonhava com o paradeiro dele.

Sendo assim, fica provada falsa essa ideia de que a Tsunade fez qualquer coisa minimamente além de encher as reservas de chakra, naquele caso. É só esse o efeito do Byakugou, nessas situações. Recuperar, dar chakra comum.

As proporções que o Jinton tomou se deram exclusivamente por conta da perícia do Oonoki (capaz de fazer muito maior que aquilo, tem nem comparação), não tendo qualquer diferença entre as reservas do Oonoki não terem sido desgastadas ou sido recuperadas pelo Byakugou da Tsunade. Se observa, então, que o efeito do Byakugou foi zero, em termos de ampliar as capacidades do jutsu, que pode muito mais que aquilo.

Another escreveu:

Pelo amor de Deus kkkkkk

Não ficou óbvio que aquele Jinton foi devido ao Chakra do Byakugou?

Nem se desgasta, é melhor ignorar mesmo.

Nagato.K escreveu:

Another escreveu:

Pelo amor de Deus kkkkkk

Não ficou óbvio que aquele Jinton foi devido ao Chakra do Byakugou?

Nem se desgasta, é melhor ignorar mesmo.

Concordo. O mangá deixou nítido que o Byakugou pode ampliar o tamanho das técnicas de alguém ao aumentar o chakra dessa pessoa durante a realização do jutsu. Só não vê quem não quer.

- C0
não acho que esse seria upado por quantidade de chakra

- Kami no Shisha

com certeza passa dos 1 trilhão de papeis explodidos(haja grana pra isso)

- Jinton (usando o selo completo, naquele momento Tsunade estava desgastada já)

Deve ser um pouquinho maior do que nós vimos

De resto deve aumentar as dimensões a as potências das técnicas.

Última edição por Comando Omega em 9/3/2021, 21:18, editado 1 vez(es)

Todas as técnicas seriam aumentadas em quantidade de forma exponencialmente.

Estou vendo que ambos lados não entenderam o que o outro quis dizer.

@Wick

1° onoki NUNCA devastou a ilha tartaruga,foi dito que ele poderia destruir ela o que é bem diferente.

2°a tsunade recarregou o onoki quando chegou no campo de batalha, ele estava tão desgastado que capítulos anteriores sequer era capaz de fazer um jinton:



O ninjutsu médico a famosa palma mística nada mais é que vc tranferir chakra pra curar as feridas do paciente, não é atoa que kabuto queria usar o ninjutsu médico pra sobrecarregar o sistema de chakra do kiba:




Esclarecido isso eles se referem em aumentar a ESCALA DO JUTSU NÃO A POTENCIA, a tsunade estava nerfada ali, se ela estivesse Full o jinton seria maior que o susano perfeito.

@Another
@Nagato.K

Vcs não entenderam o que ele quis dizer também, aumentar a escala(tamanho) difere de aumentar a potência.

Por exemplo pegue um recipiente com álcool e toque fogo, por mais que vc jogue álcool a TEMPERATURA não vai aumentar, vc teria que adicionar uma substância diferente pra aumentar a temperatura da chama.

A Mei por exemplo quando ela aumenta a acidez do seu futon komu no jutsu ela aumenta a potência sem aumentar a escala do ataque.

O jinton quebra átomos, independente de vc aumentar o tamanho dele, vc não vai quebrar os quarks que compõe os neutrons, prontos e elétrons, pra isso vc teria que aumentar a potência do ataque.

@Comando Omega

Como só um pouco? O tamanho aumentaria muito já que ali a tsunade estava a horas lutando, já havia recarregado e curado os kages.