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Qual foi o pior Hokage ?

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descriptionQual foi o pior Hokage ? - Página 4 EmptyRe: Qual foi o pior Hokage ?

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Tobirama. Por mais que tenha encorpado a vila, criou mais problemas do que resolveu. Péssimo Hokage e o menos respeitado, inclusive como ninja vide as duas derrotas seguidas para Kinkaku e Ginkaku, sendo deixado a beira da morte em território aliado com um Raikage lutando ao seu lado ainda por cima.

Isso ficou na memória, um membro da aliança usou isso para exaltar o poder especificamente de Kinkaku e Ginkaku fazendo memória ao episódio que eles invadiram a vila da nuvem, enfrentaram o Raikage e o Tobirama, saindo vivos da batalha e Tobirama quase morto. Isso porque estavam invadindo uma vila, imagine a quantidade de preocupações e sobrecarga, desfavorecidos por um campo de batalha completamente hostil. Mesmo com todas essas desvantagens, fizeram isso com o Nidaime. Humilhante. Os próprios irmãos se referiam a ele como uma piada. Nunca vi isso com nenhum outro Kage.

Não me surpreende que o Hiruzen Prime era reconhecido como mais forte que o Tobirama, na vila da folha. Não deve ter essas cicatrizes no nome dele. Tomara que um dia a gente possa conhecer o poder do Hiruzen no auge, o próprio Orochimaru disse que apenas 10 anos a mais de juventude já seriam o bastante para Hiruzen matar ele. E olha que o Hiruzen já tinha uns 70 anos e tava acabado no charuto. Já era um velhote que não era mais o mesmo ninja há muito tempo, e foi revivido como esse mesmo velhote. Foi revivido com as várias limitações decorrentes de sua idade, da mesma forma que Nagato foi revivido com suas várias limitações.

Última edição por Wick em Sáb 13 Mar 2021, 16:28, editado 2 vez(es)

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Minato, não foi um Holage ruim, um dos demonstrativos foi selar a raposa de nove caldas em seu próprio filho para salvar a vila, e logo depois ter morrido para salvar o mesmo, não teve tempo para demonstrar suas qualidades.

Tsunade, não me recordo de algum feito importante da mesma.

Hiruzen, também não me lembro de feitos significativos.

Tobirama, possivemente foi quem desenvolveu a vila logo depois de ter recebido o cargo.

Os outros, não tenho nada a comentar.

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Eu acho que cada um fez oque puderam de acordo com o tempo, acontecimentos e motivos.

Já que alguns ficaram muito pouco tempo no cargo, outros tiveram acontecimentos mais "grandes"
nas suas épocas e outros tiveram alguns motivos para agir ou reagir de tal maneira.

Mas no geral todos foram ótimos em seus respectivos mandatos e fizeram todo o possível arriscando
até suas vidas por konoha.

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Joker escreveu:
Tsunade, não me recordo de algum feito importante da mesma.


Acabei esquecendo de complementar, isso fora sua luta junto aos outros Kages.

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Contexto: Hashirama decidiu que Madara seria Hokage.

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Qual foi o pior Hokage ? - Página 4 13

"A partir de agora iremos usar a democracia. Tem alguma objeção?"

Qual foi o pior Hokage ? - Página 4 09

Ué, cadê a democracia? A verdade é que Tobirama nunca ligou para isso. O que ele queria é que Madara não tivesse o poder, queria poder segregar os Uchiha. Daí para frente todos os Hokages da história foram eleitos por indicação, nunca mais foi uma democracia.

Denovo:

Qual foi o pior Hokage ? - Página 4 11

Prestem atenção nessa parte:

"Falando nisso... ouviu os rumores sobre os Uchihas? Quanto mais eles se enchem de ódio mais poderosos seus olhos se tornam. É assim que o Sharingan funciona. Eles sempre serão uma variável imprevisível... O que a vila precisa é...."

E logo é repreendido por Hashirama.

Como ele disse, rumor. É verdade que os Uchiha despertam o Sharingan depois de passarem por um trauma emocional. Mas não passa disso, toda a história de maldição Uchiha é algo que não existia antes dessa época e é uma história criada pelo próprio Tobirama e sua trupe. A maldade dele é tão grande que assusta até Orochimaru.

Qual foi o pior Hokage ? - Página 4 04
Qual foi o pior Hokage ? - Página 4 05

E lembrem-se que Sarutobi, Hiruzen e os dois velhos conselheiros eram alunos de Tobirama que herdaram suas ideias. Podem tentar tirar a culpa do Tobirama e dizer que o sistema político de Konoha foi controlado por Hiruzen e companhia, mas todos esses nomes do maior escalão eram alunos de Tobirama. E o que eles herdaram não foram apenas as ideias quanto ao sistema militar e de escolher o Hokage, a ideologia anti-Uchiha continuou.

Qual foi o pior Hokage ? - Página 4 15

Como alguém pode dizer que Madara não tinha a razão aí, não foi isso o que aconteceu? Os Uchihas não seguiram as palavras dele, o vilanizaram e acabaram sendo totalmente massacrados, sofreram genocídio.

Personagens como Itachi, Kagami, Shisui, etc... podem ser explicados dessa forma, eles são como os Uncle Tom versão Uchiha.  A desculpa era que ou os Uchihas seriam massacrados ou eles tentariam um golpe de estado que não daria certo, onde todos eles morreriam de qualquer forma e Konoha teria graves perdas. Mas quem é que afirma isso, que assassinar todos os Uchiha era inevitável? Só esse time de canalhas: Danzou, Hiruzen e os dois velhos. Não tem motivo para acreditar neles, é tipo acreditar no que o Hitler tem a dizer sobre judeus.

Quanto Tobirama diz que Kagami era um dos poucos diferenciados, era isso o que ele queria dizer. Ele era um Uchiha que era complacente com os ideais de Tobirama. O mesmo vale para Itachi e Shisui(descendente de Kagami). Itachi nunca se arrependeu nem um pouco de ter feito o que fez. Por que ele colocou Sasuke em um genjutsu de 1 semana vendo toda a sua família e clã morrer? Por que ele agia dessa forma?

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Isso não contribui em nada para a missão de assassinar todo o clã. Ele agia assim porque simplesmente odiava os Uchiha, ele queria porque queria massacrar eles, tinha as mesmas ideias de Tobirama.

Tobirama, Danzo, Hiruzen e Itachi são os maiores vilões de Naruto. Sasuke infelizmente acabou sendo manipulado por eles e não viu que Itachi era um canalha que o traumatizou sem motivos.

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Hiruzen melhor hokage , motivos já citei

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Wick tirando informações do ânus kkkkk, mal visto pela vila? Aonde isso? Ele assim como todos os Hokages são Exaltados e amados pela vila.
Ah sim, o argumento pra afirmar uma asneira dessa é novamente usar a frase do vilão como dono da verdade.

Até fã de Uchiha tá dando aula de interpretação pra vcs, infelizmente tem muito hater idiota. Dá até preguiça de responder tanta bosta tipo esse post do Bonfim aí em cima.

Infelizmente, pela lógica do mangá: Mocinhos >>> all

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Jovens cuidado com uso das palavras. Sem ofensas um bom tópico vai longe !!

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Aí por favor né, menos...

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Não jovem.

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O amiguinho chamou o outro de idiota = Redução

Vai começar assim? Aí ai ai menininho.

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Igorluiz589626 escreveu:
Reconstruir aldeia , até Tsunade fez , seja na invasão que Hiruzen morreu ou depois que pain tacou terror e aí ??

Ela pode até ter reconstruído Konoha depois do ataque do Orochimaru, mas depois do Pain, a vila só voltou aos eixos no mandato do Kakashi.
Luan escreveu:
Esse tópico esta um show de horrores, pois não está nada imparcial. O pior Hokage foi o Minato que ficou pouco tempo no cargo, simples. fora isso são todos bem equilibrados (Deixando Hashirama obviamente de lado).

Tobirama nunca pode ser considerado o pior Hokage, ele literalmente desenvolveu o sistema ninja de Konoha que diretamente foi copiado por outras vilas. Colocar a criação do Edo na sua conta para balancear e o definir como pior não faz sentido, afinal estamos falando do cargo que ele ocupava e suas conquistas politicas? Então. E não se esqueça que as vilas viviam em um estado de pré guerra, isso obrigava a buscar novos recursos militares como desenvolvimento de jutsus, captura das bestas e etc... A Chiyo de Suna estava seguindo a mesma linha de Tobirama tentando criar um Kinjutsu Tensei, não supreenderia em nada que ostras vilas teriam ido pelo mesmo caminho. Tudo se resumia em poder.

Outa coisa engraçada, definem a Tsunade como ruim por não ter evitado a destruição da Vila, o Terceiro fez o mesmo, a vila foi atacada e ele não teve poder para fazer nada contra isso, lembro que Tsunade teve que mandar Gennin em missões de nível Jounnin por não ter poder militar suficiente após a queda do Terceiro, vendo o erro que isso foi a prioridade era salvar as vidas, coloque o velho até mesmo no seu auge, ele não poderia fazer melhor, pelo contrário seria morto pelo Pain e, além da destruição a vila estaria toda morta.

Tsunade reconstruiu a vila, reestabeleceu a aliança com a areia, retirou a carta branca que o Danzou tinha ganho do terceiro, foi claramente a única Kage que agiu diretamente contra a Akatsuki, ainda seria a Líder da Aliança Shinnobi se estivesse no lugar do Danzou na reunião. Tsunade não foi a melhor Kage mas está longe de ser a pior, considero ela bem linear, sem grandes contras e a favor.

Kakashi foi um ótimo Hokage, desenvolveu a vila economicamente, politicamente nem se fala, seu único defeito foi esquecer o poder militar, afinal todas as aldeias são o poder militar do seu país.

Naruto até agora me parece que seguiu com o trabalho do Kakashi.

O terceiro é o mais complicado de avaliar, pois foi o que passou o maior tempo no cargo, isso definitivamente deixa seu legado difícil de avaliar. Muitos falam da criação do Edo como algo horrível do Tobirama, só que quem melhorou o jutsu a tal ponto de letalidade foi Orochimaru, quem Hiruzen falhou em matar mesmo vendo toda a porcaria que ele fez, e logo o deixando fugir. O massacre Uchiha também entra na conta do velho, na verdade todas as ações do Danzou e concelho, o maior erro do Hiruzen foi sua passividade perante a TUDO.

Todos crucificam Tobirama por agir de má fé contra os Uchihas, porem se esquecem que cabia ao Hiruzen mudar isso, o segundo veio de uma época que tal medida contra os Uchihas era fundada, só que não precisava ser mantida com o passar dos tempos, a marginalização Uchiha deveria ter sido revertida por ele, mas a sua passividade perante a tudo deixou tudo explodir.

Enfim, considero o Minato como pior Hokage por ter ficado pouco tempo do cargo, só que o Terceiro facilmente pode superar e tomar o título.

Satisfeitos, eu um Uchihafã tendo que defender o Tobirama :fera:



Bom argumento.

Ter ido contra a akatsuki e o Danzo foram bons feitos dela.
Moriarty escreveu:
Provavelmente o Minato.

A única coisa agradável que ele fez em vida foi engravidar a Kushina ( via inseminação artificial ) e assim ter o Naruto como filho. Mais tarde esse pequeno corrigiria as besteiras e palhaçadas que seu pai fez em vida. Provavelmente Danzo foi um líder superior ao Minato.

Konoha teria virado uma ditadura nível Kirigakure ou Amegakure se o Danzo tivesse continuado no poder.Se for parar pra pensar, o Sasuke fez sem querer um grande favor a Konoha.
Bomfim escreveu:
Contexto: Hashirama decidiu que Madara seria Hokage.

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"A partir de agora iremos usar a democracia. Tem alguma objeção?"

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Ué, cadê a democracia? A verdade é que Tobirama nunca ligou para isso. O que ele queria é que Madara não tivesse o poder, queria poder segregar os Uchiha. Daí para frente todos os Hokages da história foram eleitos por indicação, nunca mais foi uma democracia.

Denovo:

Qual foi o pior Hokage ? - Página 4 11

Prestem atenção nessa parte:

"Falando nisso... ouviu os rumores sobre os Uchihas? Quanto mais eles se enchem de ódio mais poderosos seus olhos se tornam. É assim que o Sharingan funciona. Eles sempre serão uma variável imprevisível... O que a vila precisa é...."

E logo é repreendido por Hashirama.

Como ele disse, rumor. É verdade que os Uchiha despertam o Sharingan depois de passarem por um trauma emocional. Mas não passa disso, toda a história de maldição Uchiha é algo que não existia antes dessa época e é uma história criada pelo próprio Tobirama e sua trupe. A maldade dele é tão grande que assusta até Orochimaru.

Qual foi o pior Hokage ? - Página 4 04
Qual foi o pior Hokage ? - Página 4 05

E lembrem-se que Sarutobi, Hiruzen e os dois velhos conselheiros eram alunos de Tobirama que herdaram suas ideias. Podem tentar tirar a culpa do Tobirama e dizer que o sistema político de Konoha foi controlado por Hiruzen e companhia, mas todos esses nomes do maior escalão eram alunos de Tobirama. E o que eles herdaram não foram apenas as ideias quanto ao sistema militar e de escolher o Hokage, a ideologia anti-Uchiha continuou.

Qual foi o pior Hokage ? - Página 4 15

Como alguém pode dizer que Madara não tinha a razão aí, não foi isso o que aconteceu? Os Uchihas não seguiram as palavras dele, o vilanizaram e acabaram sendo totalmente massacrados, sofreram genocídio.

Personagens como Itachi, Kagami, Shisui, etc... podem ser explicados dessa forma, eles são como os Uncle Tom versão Uchiha. A desculpa era que ou os Uchihas seriam massacrados ou eles tentariam um golpe de estado que não daria certo, onde todos eles morreriam de qualquer forma e Konoha teria graves perdas. Mas quem é que afirma isso, que assassinar todos os Uchiha era inevitável? Só esse time de canalhas: Danzou, Hiruzen e os dois velhos. Não tem motivo para acreditar neles, é tipo acreditar no que o Hitler tem a dizer sobre judeus.

Quanto Tobirama diz que Kagami era um dos poucos diferenciados, era isso o que ele queria dizer. Ele era um Uchiha que era complacente com os ideais de Tobirama. O mesmo vale para Itachi e Shisui(descendente de Kagami). Itachi nunca se arrependeu nem um pouco de ter feito o que fez. Por que ele colocou Sasuke em um genjutsu de 1 semana vendo toda a sua família e clã morrer? Por que ele agia dessa forma?

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Isso não contribui em nada para a missão de assassinar todo o clã. Ele agia assim porque simplesmente odiava os Uchiha, ele queria porque queria massacrar eles, tinha as mesmas ideias de Tobirama.

Tobirama, Danzo, Hiruzen e Itachi são os maiores vilões de Naruto. Sasuke infelizmente acabou sendo manipulado por eles e não viu que Itachi era um canalha que o traumatizou sem motivos.

É cara, meio difícil refutar esse argumento.As vezes eu me pergunto porque o Tobirama escolheu o Hiruzen, sendo o que o Danzo era mais parecido com ele.
SenjuIchizoku escreveu:
Wick tirando informações do ânus kkkkk, mal visto pela vila? Aonde isso? Ele assim como todos os Hokages são Exaltados e amados pela vila.
Ah sim, o argumento pra afirmar uma asneira dessa é novamente usar a frase do vilão como dono da verdade.

Até fã de Uchiha tá dando aula de interpretação pra vcs, infelizmente tem muito hater idiota. Dá até preguiça de responder tanta bosta tipo esse post do Bonfim aí em cima.

Infelizmente, pela lógica do mangá: Mocinhos >>> all

Não adianta ficar nervosinho.

Se a opinião do Orochimaru não vale, com certeza a do Hashirama vale e ele repreendeu o próprio irmão.

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Hiruzen.

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Eu reduzi os seus pontos ? buguei kkk


Menininho, não é ? O único com birra aqui é você além do mais não cabe reduções por não ter cometido nenhuma infração perante as regras do Fórum.


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Não entendo como consideram o Tobirama o pior.
Não foi ele quem criou quase todo sistema importante nessa vila?

Mesmo depois de morto o seu legado foi útil e durou até os tempos de hoje.

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Crimson Lilac escreveu:
Não entendo como consideram o Tobirama o pior.
Não foi ele quem criou quase todo sistema importante nessa vila?

Mesmo depois de morto o seu legado foi útil e durou até os tempos de hoje.

Concordo que isso que ele fez foi um ponto positivo da sua administração, mas os pontos negativos pesam muito.

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"Não adianta ficar nervosinho.

Se a opinião do Orochimaru não vale, com certeza a do Hashirama vale e ele repreendeu o próprio irmão."
Kkkkkkk, não amiguinho, na maioria das vezes só estou rendendo o bloco, tô bem de boa.

Agora o argumento é o do Hashirama, né? Por mais que o Shodaime tivesse algumas opiniões, ele tinha consciência de que ele era ingênuo as vezes.
A palavra dele sempre era a final, mas apesar disso ele ouvia seu irmão, graças a isso Konoha prosperou.

Agora, vamos analisar a Ideologia dos personagens que seguem a vontade do fogo. O pilar dessa ideologia é a Vila, isso é consenso entre todos os Hokages. Vamos lá, ver as atitudes e ações de cada Hokages baseados nessa ideologia.

- Hashirama: Poupar Madara várias vezes foi errado, matar o amigo pelas costas e falar que mataria qualquer um até crianças pra proteger a vila, foi certo.
- Tobirama: Colocar os Anbu de olho nos seguidores secretos de Madara, foi certo.
- Hiruzen: Não matar Orochimaru foi errado. Além de deixar o cara sair impune de vários assassinatos e fugir com o Kinjutsu mais Poderoso da vila, levou várias informações secretas sobre Konoha.
Dar carta branca para Danzo foi errado, não teve culhões para cuidar do lado negro da vila.
Em vez de arrancar a parte da alma correspondente a cabeça e matar o Oro, ele resolveu arrancar o braços, mesmo nessa situação era incapaz de matar seu ex aluno. Enfim, isso é algo que ele mesmo admite, não tem muito o que dizer.
- Yondaime: Matar vários homens pelas costas, sendo um Genocida do ponto de vista de Iwa, era certo.
- Godaime: Ignorou os conselheiros e teve mais culhões que o Hiruzen, isso foi certo.
- Rokudaime: Outro assassino a sangue Frio.
- Nanadaime: Outro frouxo que não conseguia matar Sasuke.
- Bônus: Itachi: Não foi Hokages mas agiu como um, matou todo seu clã pela vila.

Vou separar os citados por categorias: Heróis da DC, Antiherois e Intermediários.

Heróis: Hashirama, Hiruzen e Naruto.
Antiherois: Tobirama, Kakashi e Itachi.
Intermediários: Minato e Tsunade.

Vc discorda?
Parece que tu argumenta um pouco melhor, me aponte aí os pontos que tu considera ruins no Tobirama, pra que possamos discutir, caso tu queira.
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