Discussão: Tobirama tem apenas perícia em criar jutsus e possui Q.I baixo ou é de fato um gênio primoroso?

Wick escreveu:

TOPIC: na minha opinião, inventar jutsu não é um grande sinal de inteligência. Tem mais a ver com perícia do que inteligência ou genialidade. Tobirama foi emboscado duas vezes pelos mesmos caras, ficando na beira da morte na primeira e sendo literalmente morto na segunda, isso para o esquadrão inteiro não morrer junto sob a liderança dele. Isso tudo sendo que ele é um sensor poderoso e tinha vários ninjas de alto nível à sua disposição, um deles tinha o sharingan.

É o exemplo perfeito da pessoa que não é lá essas coisas em termos de intelecto e mesmo assim conseguiu criar jutsus. Temos feitos médicos da Tsunade, enfim. Muu é um desses ninjas, não mostrou muito além de "criar jutsus", o que não quer dizer quase nada. Assim como Tobirama, está passível de fazer merda e colocar os outros em perigo por não ser inteligente o suficiente para conseguir analisar situações mais complexas de forma apropriada. Mas ambos tem talento para criar jutsus, do mesmo jeito que certas pessoas tem grande talento para X coisa, mas, se colocarmos no geral, não tem um QI muito generoso.

Kinkaku e Ginkaku, mesmo tendo uma inteligência superior à de Tobirama, nunca se interessaram pelo ramo da criação de jutsus. Isso é normal, quase que uma questão de preferência.

Você concorda? Vamos debater.

Na minha visão, acho que qualquer usuário que tenha de utilizar o Hiraishin, tem que necessariamente ter uma inteligência lógica alta. Pois necessita de raciocínio rápido para administrar a técnica. Acho que em 4 anos de fórum, essa é a primeira vez que discordo do Wick, pois ele enxerga o Tobirama como personagem de baixo-intelecto. Claro, diante dos fatos apresentados, faltou astúcia para lidar com os irmãos do caralho, óbvio que é mais mérito dos irmãos do que qualquer outra coisa. Além de que a Kyuubi é bem forte.

Tobirama também criou alguns sistemas em Konoha, bem como criou jutsus complexos em diferentes categorias. Um cara que desenvolve X, se for apenas perícia, não é de se esperar que desenvolva Y, coisas de campos diferentes, pode-se esperar ramificações tipo X1,X2,X3, mas por exemplo, clones, hiraishin, edo-tensei, são na Raiz, diferentes. O que engloba inteligência, afinal de contas, alguém com Q.I baixo, teria problemas em aprender, quanto mais criar... Tobirama também mitou na Guerra Ninja, tem alguns feitos extremamente intelectuais, de deixar estrategistas da série, como Shikamaru, Kakashi, Minato, apagados.

Claro que Tobirama tinha uma personalidade forte, um cara meio "TURRÃO", personalidade de certa forma incompatível para com os feitos, quando se pensa em estereótipos. Afinal de contas, ele queria descer a porrada no Sasuke, sendo que era um Edo-Tensei e tinha que se controlar. Enfim, acho que ele tem sim um Q.I alto e alta habilidade para criação, não enxergo baixo intelecto mas também não o considero a nível Itachi.

Minha opinião sobre isso é que o Wick é um hater do Tobirama e não sabe apreciar os pontos fortes do personagem.


Tobirama não é considerado um dos/o mais inteligente de Naruto por acaso, curioso que ele acha que o Nidaime não é destaque nessa área mesmo que o Databook tenha vindo literalmente destacando esse como um dos seus pontos fortes, e o mangá também, em várias ocasiões.

maior feito de inteligencia do tobarama foi descobrir algo q o Naruto conseguiu descobrir primeiro skskskskskskskskskskskksksksksksskkssksks mt fraco skskskskskskskksskskksksskksskks

Tombirama tem alta perícia em levar cacetinho do madara

Acredito que ele seja inteligente e talentoso. Mas querem por ele como god super da inteligência se baseando unicamente em criação de habilidades, sendo que tem outras questões envolvidas nisso como as diversas áreas de inteligência, o talento, o foco e a dedicação.

E se não for isso, ele não teve nenhum feito tão surpreende em luta. Fez uma analise que foi feita pelo Naruto e outros ninjas astutos poderiam fazer o mesmo.

É fato que sempre tentam desmerecer os feitos do Nidaime.

O Rinne tinha uns posts gigantes comparando como um gênio ovacionado como Minato foi inferior em Inteligência ao Nidaime.

O autor sempre que pode ovacionou a inteligência e sabedoria dele, até ao Indicar Shikamaru (outra grande mente) foi feito um paralelo entre este e o Nidaime.

, quanto mais criar... Tobirama também mitou na Guerra Ninja, tem alguns feitos extremamente intelectuais, de deixar estrategistas da série, como Shikamaru, Kakashi, Minato, apagados.

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Obviamente que ele é um gênio. A obra deixou isso extremamente claro,ele se mostrou ótimo em combate,criou todo um sistema,desenvolveu jutsus,etc. Mas na minha opinião,os fãs tinham que exaltar ele por outras coisas. Pra mim criar jutsus não é um feito tão grande de inteligência como falam,nunca vi alguém colocar ninjas como o mu, tsunade,3° raikage,etc no patamar gênio por isso. Pra mim feitos de análise, descobrimento e elaboração de estratégias são mais relevantes.

Concordo. Tobirama tem QI de mamaco e só inventou alguns jutsus porque era fraco e não lutava direito, já que o Hashirama resolveu basicamente todos os problemas físicos relacionados à Vila sozinho enquanto viveu. Então o irmão fracassado tinha tempo de sobra pra inventar conceitos de jutsus e outras coisas.

SenjuIchizoku escreveu:

O Rinne tinha uns posts gigantes comparando como um gênio ovacionado como Minato foi inferior em Inteligência ao Nidaime.

Seria esse?

https://www.forumnsanimes.com/t91088-veja-a-maior-diferenca-entre-minato-e-tobirama-que-o-deixa-atras-do-senju?highlight=diferen%C3%A7a

O cara foi kage, o próprio Naruto pra ser kage teve que estudar muito, sendo que ele destruía um país em segundos se quisesse;
Criou uma caralhada de jutsu, incluindo vertentes nunca antes mencionadas por shinobis e não deuses (como tempo espaço, mexer com alma e clone com ninpou), isso tudo ele criou, ele não ganhou por olho especial.
Ele basicamente fez toda a base de formação em konoha, que foi levada por mais de cinquenta anos adiante (então ou o Hiruzen era além do imprestável ou a base era algo muito boa);
Também tem feitos de inteligência e análise rápida bem explicativos, enquanto se tu for comparar com o Naruto, seria mais no intuitivo.
Tobirama não via um jutsu e tinha uma ideia de como ele se comportava, ele via e analisava até a mãe da coisa em segundos.
Um ninja genial como o Minato não hesitou em seguir as calls do Tobirama...
Tobirama tem sim destaque em criação de jutsu, mas o único que chegou perto dele em feitos desse tipo foi o Orochimaru, que é um gênio também.

Itax escreveu:

quanto mais criar... Tobirama também mitou na Guerra Ninja, tem alguns feitos extremamente intelectuais, de deixar estrategistas da série, como Shikamaru, Kakashi, Minato, apagados.

Puta que pariu.

Vocês precisam ser mais precisos. Tobirama não detém grande intelecto por inventar técnicas , mas por inventar grandes técnicas. Edo Tensei , Hiraishin , KB são provas reais que literalmente são invenções de grande impacto. Apenas grandes mentes tem a destreza de gerar grandes ideias que por lógica , geram grandes efeitos. Isso apenas em relação a criação de técnicas , o que o tópico torna específico. A única maneira de tornar a retratação do Tobirama como inventor menos expressiva é fazendo a afirmação de que em verdade ele seja na maior essência uma figura criativa , mas ainda restariam dúvidas se criatividade em abundância não é um dos caminhos para genialidade.

Leonardo da Vinci é autor de grandes obras em diferentes gostos / tipos. Penso que a maioria nunca iria afirmar que ele é mais ou menos.

tobarama tem o mesmo nível de Qi q um babuíno. felizmente ele esta dois degraus acima do qi do rin

Coitadinho...