[Saint Seiya] Dúvida: O Camus é capaz de atingir o Zero Absoluto?

Uma comparação recente entre o Camus e o Mū me provocou a curiosidade de procurar alguns de seus melhores feitos, mas lendo o mangá acabei por me deparar com isso:


O Camus diz claramente ser impossível atingir o Zero Absoluto, apesar de não saber o quanto a intenção de fazer Hyoga supera-lo possa ter influenciado essa frase.

Só que o próprio Camus afirma ser necessário atingir o Zero Absoluto ou algo próximo disso para afetar uma armadura de ouro. Então, como ele conseguiu congelar o ombro do Mū e o joelho do Shaka?

Essa é a grande discussão da Fandom. Camus forçou o pupilo a atingir seus limites e o superar para atingir o ZA, mesmo que afirmasse apenas chegar próximo de  – 273,15 °C. e não no zettaireido. Enquanto na saga de Hades o mesmo demonstrou tal habilidade em mais de uma ocasião. Alguns consideram que ele blefou aquele momento enquanto outros acreditam que na Saga das 12 casas ele não possuía tal controle e só foi conquistar após sua breve ressurreição. Como ele ante mencionara, tudo depende do quanto se amplifica o cosmo e o emocional foi fator determinante para o Hyoga se igualar e até superar seu mestre. Fator esse que pode ter sido a chave pro Camus aperfeiçoar o frio extremo devido as circunstâncias de sua missão.

---

Bem,tenho certeza que se colocarmos uma chapa de ouro próxima a um objeto frio (digamos -260º C) e segurarmos nossas mãos ainda congelariam mesmo não acontecendo nada com a chapa de ouro.




Já leu O Refugiado ?

A questão são as propriedades místicas das armaduras (Oricalco e Gamânio) e pelo que me lembro nem de ouro elas são feitas além de supostamente serem banhadas com o poder do sol.

---

Crimson Lilac escreveu:

A questão são as propriedades místicas das armaduras (Oricalco e Gamânio) e pelo que me lembro nem de ouro elas são feitas além de supostamente serem banhadas com o poder do sol.

---

Fake Sign :

Bem,o exemplo que eu dei sobre a placa de ouro pode se aplicar em quase todo o material.

Sinceramente não acho que o Camus tenha atingido o Zero absoluto,embora esta próximo.




Já leu O Refugiado ?

A questão não é sobre o material do nosso mundo e sim sobre a defesa que as armaduras de ouro empregam. A obra é categórica quando se diz que apenas o Zero Absoluto pode congelar a armadura de ouro e para passar por ela e atingir o corpo é sim, necessário 0K. Caso contrário seria o congelamento superficial que Milos e Krest sofreram contra Hyoga.

Muita gente diz que Camus congelou superficialmente o joelho do Shaka, mas eu discordo veemente.

Camus diz que uma armadura de ouro suporta qualquer temperatura que não seja o Zero Absoluto e que Hyoga não conseguiria vencê-lo (mesmo igualando a temperatura do ar frio do seu mestre).


Esta explicação sobre o ponto de solidificação das armaduras é fundamental para entendermos quando um cavaleiro é congelado de fato e quando é congelado superficialmente, pois são coisas diferentes.
O congelamento superficial ocorre quando um cavaleiro de gelo envolve o inimigo com camadas de gelo. Ele não congela a armadura ou o oponente, mas tão somente restringe seus movimentos usando o ar frio. Milo x Hyoga é um exemplo disso:


Hyoga envolve as pernas de Milo com gelo e as prende no chão. Porém, tanto a armadura quanto as pernas de Milo continuam intactas.

O congelamento de fato é diferente, pois aí entra na questão da desaceleração do movimento dos átomos. Este tipo de congelamento afeta a estrutura das partículas atômicas. A explicação acima do Camus se refere a este tipo de congelamento.


As armaduras atuam como isolantes térmicos contra técnicas de ar frio. Para congelar o adversário, o personagem precisa gerar um frio baixo o suficiente para romper este isolante térmico da armadura. Assim, para congelar um cavaleiro de bronze, é necessário gerar um frio de pelo menos -150ºC; contra um cavaleiro de prata, -200ºC e por aí vai.
Kurumada não jogou estas informações no mangá à toa.

A ilustração desse tipo de congelamento também é diferente no mangá. Veja como ficou a ombreira do Camus após ser atingido por uma rajada de ar frio no Zero Absoluto:

Às vezes nem tem alguma ilustração específica, como no caso do braço congelado do Ikki (pelo Hyoga).

Por que eu digo que o Pó de Diamante usado contra Shaka estava no Zero Absoluto? Por duas razões, basicamente:

a) Shaka sente o ar frio de Camus e não consegue se apoiar na perna congelada, ficando de joelhos. Isso não seria possível caso o golpe do aquariano não estivesse no ZA, pois a armadura de Virgem teria absorvido os efeitos congelantes (Shaka no máximo sentiria uma sensação gelada);
b) a ilustração do congelamento se assemelha ao da ombreira do Camus.


Lembrando que, em termos numéricos, Camus estava MUITO próximo do Zero Absoluto na fase santuário. Ele descreve que a temperatura do seu Esquife de Gelo era equivalente a -273ºC, ou seja, -0,15ºC de distância para o Zero Absoluto.


Há outros aspectos a serem considerados, mas farei somente se o debate vingar.

L escreveu:

Muita gente diz que Camus congelou superficialmente o joelho do Shaka, mas eu discordo veemente.

Camus diz que uma armadura de ouro suporta qualquer temperatura que não seja o Zero Absoluto e que Hyoga não conseguiria vencê-lo (mesmo igualando a temperatura do ar frio do seu mestre).

Spoiler :

Esta explicação sobre o ponto de solidificação das armaduras é fundamental para entendermos quando um cavaleiro é congelado de fato e quando é congelado superficialmente, pois são coisas diferentes.
O congelamento superficial ocorre quando um cavaleiro de gelo envolve o inimigo com camadas de gelo. Ele não congela a armadura ou o oponente, mas tão somente restringe seus movimentos usando o ar frio. Milo x Hyoga é um exemplo disso:

Spoiler :

Hyoga envolve as pernas de Milo com gelo e as prende no chão. Porém, tanto a armadura quanto as pernas de Milo continuam intactas.

O congelamento de fato é diferente, pois aí entra na questão da desaceleração do movimento dos átomos. Este tipo de congelamento afeta a estrutura das partículas atômicas. A explicação acima do Camus se refere a este tipo de congelamento.

Spoiler :

As armaduras atuam como isolantes térmicos contra técnicas de ar frio. Para congelar o adversário, o personagem precisa gerar um frio baixo o suficiente para romper este isolante térmico da armadura. Assim, para congelar um cavaleiro de bronze, é necessário gerar um frio de pelo menos -150ºC; contra um cavaleiro de prata, -200ºC e por aí vai.
Kurumada não jogou estas informações no mangá à toa.

A ilustração desse tipo de congelamento também é diferente no mangá. Veja como ficou a ombreira do Camus após ser atingido por uma rajada de ar frio no Zero Absoluto:

Spoiler :

Às vezes nem tem alguma ilustração específica, como no caso do braço congelado do Ikki (pelo Hyoga).

Por que eu digo que o Pó de Diamante usado contra Shaka estava no Zero Absoluto? Por duas razões, basicamente:

a) Shaka sente o ar frio de Camus e não consegue se apoiar na perna congelada, ficando de joelhos. Isso não seria possível caso o golpe do aquariano não estivesse no ZA, pois a armadura de Virgem teria absorvido os efeitos congelantes (Shaka no máximo sentiria uma sensação gelada);
b) a ilustração do congelamento se assemelha ao da ombreira do Camus.

Spoiler :

Lembrando que, em termos numéricos, Camus estava MUITO próximo do Zero Absoluto na fase santuário. Ele descreve que a temperatura do seu Esquife de Gelo era equivalente a -273ºC, ou seja, -0,15ºC de distância para o Zero Absoluto.

Spoiler :

Há outros aspectos a serem considerados, mas farei somente se o debate vingar.

O Camus nesse caso seria o cavaleiro de ouro mais letal para os demais?

BitterWoman escreveu:

O Camus nesse caso seria o cavaleiro de ouro mais letal para os demais?

Não necessariamente. Vários cavaleiros de ouro têm golpes que, em tese, são letais uns aos outros:

- Mu com a Extinção Estelar
- Saga e Kanon com a Explosão Galáctica, o Satã Imperial e a Outra Dimensão
- Máscara da Morte com as Ondas do Inferno
- Shaka com o Tesouro do Céu e o Círculo das Seis Existências
- Shura com a Excalibur
- Afrodite com a Rosa Sangrenta

Zero Absoluto e tão letal quanto o oponente não conseguir lidar com ele. Seja contra golpeando ou esquivando de suas técnicas.
Não devemos nos esquecer que o ZA é um conceito da obra podendo ser empregado em diversos golpes, enquanto outros personagens possuem suas próprias ferramentas de combate para derrotar seus oponentes e lidar com outras vestimentas.

---