Jiraiya Base vs Danzo

Danzo é Kage alto
Jiraiya base é Kage baixo


Jiraiya humilha o oponente em questão aqui.

Mesmo que Jiraiya entrasse no Sannin Mode, Danzō é um adversário muito complicado para ele enfrentar...Suas ondas de vento podem repelir o ataque mais poderoso de Jiraiya (genjutsu sonoro), além de sua intangibilidade driblar vários recursos do Sábio.

O único ponto a qual Jiraiya se sobressai sobre seu rival, se trata do seu alto domínio do elemento fogo, fora isso, não o vejo fazendo frente ao arsenal do Shimura.

Claro né parceiro, katon > fuuton.

Jiraiya seria bem counter msm, genjutsu sonoro antes do izanagi já era pro danzo msm.

Não acho que seria tão simples assim...
Genjutsus sonoros geralmente levam certo tempo para que a melodia funcione na mente do adversário...Danzō é um usuário de Sharingan, o Dōjutsu seria um complemento extra para uma prevenção da técnica, principalmente com o delay presente nesse tipo de jutsu... além do mais, Fūton's com propriedades de vácuo já se mostraram eficientes contra ilusões sonoras...

De qualquer forma, dificilmente vejo o Sannin se livrando do Jigō Jubaku no In, ainda mais com o SM restrito...

Devo nitidamente concordar

Sharingan e Izanagi pode ser demais para um Jiraiya base lidar. Mesmo contando com vantagem elemental e Kuchiyose.
Por incrível que pareça, vejo equilibrado até a segunda página.

Com conhecimento total o Jiraiya poderia usar a barreira pra ver onde o Danzo vai "renascer" e caso ele tentasse um golpe a curta distância Jiraiya o surpreenderia prendendo-o com a juba e fazendo ele perder mais uma vida, ele também tem a vantagem elemental de Katon>Fuuton e várias Kuchyoses pra ajudá-lo a ficar vivo até que as vidas do Izanagi acabem ou o seu tempo esgotem, com conhecimento total eu vejo o Sannin com vantagens, o Jigō Jubaku no In precisa de contato corporal pra ser aplicado certo? Jiraiya com conhecimento total evitaria isso ao máximo usando seus recursos, sendo assim não vejo sendo crucial numa possível derrota do Sannin

Danzo sem moto é oponente pro jiraya SM, aqui o jiraiya base toma uma sova.

Eu vou ter que apostar no Danzou, pois o Izanagi é muito OP. O Danzou pode simplesmente aparecer atrás do Jiraya e cuspir suas balas de vácuo, algo que acertaria o Sannin, mesmo com o Danzou imobilizado pela Juba. Jiraiya carece de defesas eficientes para enfrentar alguém com Izanagi.

Se Jiraiya invocar Paw e Maw no início da luta, ele venceria com folga até. Infelizmente, dado o contexto do mangá, isso não ocorreria. Visto que Jiraiya era extremamente seletivo em quando invocar os sapinhos, tendo que usar o Rinnegan como justificativa para tal.

Minha única dúvida sobre esse combate é: Jiraiya seria capaz de reagir fisicamente ao Izanagi? Como Sasuke (que não podia prever o movimento, já que estava de costas) fez aqui:



Sasuke deslocou seu quadril e sua cabeça antes do Shimura ser capaz de atingir seu Susanoo com a kunai. Se o Jiraiya tiver uma reação mental similar ao Sasuke Ms (sem precognição), ele pode reagir ao Izanagi.

E, reagindo ao Izanagi, a batalha está praticamente ganha. Fica a dúvida...

Ps: acabei de ver que o conhecimento é total, Jiraiya vence essa. Sem o fator surpresa, o Izanagi tem sua letalidade ofensiva praticamente anulada, basta que Jiraiya pressione ele até seus olhos acabarem.

@Rin Jiraiya não pode invocar esses dois sapos que você citou, pois o modo sennin está restrito aqui. Sobre ele ser ou não capaz de reagir ao Izanagi, o mangá já nos deu a resposta:





Mesmo estando em modo sennin, com todos os seus atributos físicos upados, e com o inimigo anunciando seu ataque, Jiraiya foi incapaz de se defender e acabou perdendo um braço, eu não duvido nada que a mesma cena possa se repetir com o Danzou usando o Izanagi no Jiraiya base. O sábio tarado não tem feitos que provem que ele pode lidar com a imprevisibilidade do Izanagi estando em sua forma base.

Espírito da Floresta escreveu:

Jiraiya não pode invocar esses dois sapos que você citou, pois o modo sennin está restrito aqui

1) Modo Sennin nunca foi mencionado como um requisito para se invocar Fukasaku e Shima.
2) Na luta contra o Chikushodou, Jiraiya estava acumulando chakra para entrar em Modo Sennin, e não invocar Pa&Ma. Ele pode invocar Paw e Maw instantaneamente, não faz nenhum sentido ele precisar juntar chakra por 1000 anos pra chamar a dupla de sapinhos.
3) A única justificativa que pode contrariar o Jiraiya fazer isso nessa luta, realmente é a narrativa do próprio Sannin:



Evidentemente, Jiraiya só invoca a dupla de sapos quando é necessário. Será que ele invocaria contra o Danzou? Não sei, mas pensando bem, ver um cara com diversos Sharingans no braço pode ser bem ameaçador.

Não que eu precise argumentar em cima disso, visto que o Jiraiya pode vencer mesmo sem Pa&Ma devido ao conhecimento total.

Sobre ele ser ou não capaz de reagir ao Izanagi, o mangá já nos deu a resposta:

Jiraiya Base vs Danzo 1114
Jiraiya Base vs Danzo 1216
Jiraiya Base vs Danzo 1317

Mesmo estando em modo sennin, com todos os seus atributos físicos upados, e com o inimigo anunciando seu ataque, Jiraiya foi incapaz de se defender e acabou perdendo um braço, eu não duvido nada que a mesma cena possa se repetir com o Danzou usando o Izanagi no Jiraiya base.

1) Um personagem diferente.
2) Um ataque desconhecido e sub-reptício sendo comparado a um ataque cujo Jiraiya tem conhecimento nessa luta.
3) Situações completamente diferentes (assumir a retaguarda de alguém ≠ se teleportar na retaguarda de alguém).
4) Jiraiya estava com a guarda baixa e com sensor desligado.

Não sei que fulcro você tem para declarar que isso prova que Jiraiya seria incapaz de reagir ao Izanagi. Sobre a relação entre assumir à retaguarda furtivamente e teleportar-se para a retaguarda, posso questionar-te algo?




Com base nisso, tu achas que o Asura (com visão compartilhada) é capaz de evadir ao Hiraishin do Minato? Porque é exatamente a mesma correlação entre o Asura e o Izanagi, eu simplesmente substitui o último pelo Hiraishin.
Veja que teoricamente, desviar de um ataque COMPLETAMENTE repentino pela retaguarda, seria o mesmo que desviar de um Hiraishin. Porque em ambos os casos, só nota-se seu oponente quando ele está em suas costas.
Mas, empiricamente... será que funciona assim mesmo? Quer dizer que Asura esquivaria-se do Minato ao teleportar-se para suas costas?

O sábio tarado não tem feitos que provem que ele pode lidar com a imprevisibilidade do Izanagi estando em sua forma base.

1) Ele possui conhecimento nessa luta. Como eu já disse, sem conhecimento, ele perderia devido a impresivibilidade (em um caso onde Paw e Maw não entram em jogo).
2) Jiraiya (base) venceu o Naruto 4 Caudas, o que significa que ele é plenamente capaz de reagir à velocidade do mesmo. Isso é um caso de lógica, você pode desconsiderar porque não foi mostrado, mas ao menos disserte como Jiraiya venceria o Uzumaki sem ser capaz de reagir ao mesmo.

que significa que ele é plenamente capaz de reagir à velocidade do mesmo. Isso é um caso de lógica, você pode desconsiderar porque não foi mostrado, mas ao menos disserte como Jiraiya venceria o Uzumaki sem ser capaz de reagir ao mesmo.
Gosto

Jiraya base nunca venceu o Naruto 4 caudas, ele lutou contra o Naruto e suprimiu o chakra do mesmo graças a uma tarja de fuinjutsu que ele possuía.

Segundo,Rin vc tá ciente que sem senjutsus os sapos anciões perdem bastante efetividade não é?

Mesmo com o fator conhecimento favorável é bem complicado para o Jiraya vencer essa batalha. Ter uma defesa absoluta mostrou-se imprescindível para sobrevivência do Sasuke contra o Danzō, e o Jiraya não tem nada equiparável ao Susano'o para protege-lo com eficiência de todas as investidas imprevisíveis do Izanagi.

Na versão SM com a potencialização de velocidade do Senpō: Ryōsei no Jutsu, o Jiraya teria maior facilidade de reagir e se defender do Izanagi, pois são três indivíduos conectados cobrindo os pontos cegos um do outro.