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Tobirama vs orochimaru

5 participantes

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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Vamos analisar as coisas com sensatez

Sasuke EMS se borrou sim pro Tobirama e não só ele Hiruzen, Orochimaru, Suigetsu, Juugo
Todos eles sentiram a presença do Tobirama e ficaram em choque, quem foi o unico que ficou de boa ?

Hashirama e porque sera né........

alem do mais ali acabou mostrando uma hierarquia.

Hashirama > Tobirama > Sasuke EMS > Minato Vivo > Hiruzen > Suigetsu e Juugo

Sasuke é muito bunda mole, ele de EMS não consegue nem se controlar frente ao Tobirama, se fosse o Madara ele estaria em pé de igualdade com Hashirama, que diferença brutal entre os EMS.

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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Rin. escreveu:
Kuniyoshi escreveu:
O mangá deu a entender que eles estão em níveis semelhantes

Eu me recuso a aceitar que você é o Yaku1 vulgo Hokusai.

@Topic

Esse tópico é tão ridículo, que a resposta reside no próprio mangá.
:facepalm:

Tobirama vs. Sasuke FMS
Tobirama vs orochimaru - Página 4 0620-003
Sasuke FMS vs. Orochimaru
Tobirama vs orochimaru - Página 4 XxStpNi

Orochimaru que era muito inferior ao Itachi vencendo o Tobirama que fez o Sasuke EMS se borrar com uma mera liberação de chakra.
:facepalm:


E mais, no quesito powerscalling, Tobirama foi posto acima de Orochimaru.
Só ver como o Nidaime foi capaz de resistir inicialmente ao controle do Orochimaru, sendo deixado claro que sem as células de Hashirama (habilidade natural de exercer controle sobre outros seres) teria sido um tiro no pé.

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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@r1nn3g4n
Ninguém se borrou pro Tobirama, no máximo houve cautela por parte do Sasuke. Você está confundindo com a página seguinte, onde o HASHIRAMA agitou seu chakra, todos na sala ficaram assustados (incluindo o próprio Tobirama) e as estruturas começaram a ser romper, a ponto do Hiruzen sentir alívio pelo Shodai ter se acalmado.
Spoiler :


A verdadeira hierarquia apresentada é: HASHIRAMA > abismos infinitos > todo mundo na sala.

@Rin.
Eu sei que você não é assim, Rin. Esse é o Orochimaru recém revivido, sem braços e com prazo de validade. Ele obviamente não tem chance alguma contra o Sasuke EMS.



Enfim, não há razões plausíveis para sequer supor que o Tobirama seja capaz de ferir o Orochimaru de leve, quando ele chama um golpe da Espada de Totsuka de arranhão superficial e sobreviveu a isso aí:
Spoiler :

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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Orochilherme escreveu:
Eu sei que você não é assim, Rin. Esse é o Orochimaru recém revivido, sem braços e com prazo de validade. Ele obviamente não tem chance alguma contra o Sasuke EMS.

Após o Orochimaru recuperar seus braços, antorgar as células do Hashirama e ficar vitalmente brioso, ele considerou-se capaz de tomar o corpo do Sasuke?

Acho que não. Orochimaru em momento algum na guerra julgava-se forte o suficiente para adquirir o corpo do Uchiha, por isso seu desejo era observar seu viés.

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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Até porque ele precisaria de 3 anos pra sequer pensar nessa possibilidade.

Você inventou esse segundo parágrafo. O Orochimaru só queria observar qual caminho o Sasuke iria seguir em sua vida. A luta do Kabuto contra os irmãos Uchiha serviu de aprendizado para todos os envolvidos no combate, até mesmo os indiretos.

Kabuto encontrou um novo propósito de vida e passou a se aceitar como é.
Itachi parou de ver o Sasuke como uma criança que não podia lidar com a verdade.
Sasuke se tornou um adulto independente.
Orochimaru viu que o caminho que o Kabuto queria seguir não deu certo, como quem tivesse se visto no Yakushi, então passou a ter interesse no caminho que o Sasuke, agora não mais manipulado por qualquer pessoa má intencionada, iria seguir. Até onde ele seria capaz de chegar por si só.

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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Orochilherme escreveu:
@r1nn3g4n
Ninguém se borrou pro Tobirama, no máximo houve cautela por parte do Sasuke. Você está confundindo com a página seguinte, onde o HASHIRAMA agitou seu chakra, todos na sala ficaram assustados (incluindo o próprio Tobirama) e as estruturas começaram a ser romper, a ponto do Hiruzen sentir alívio pelo Shodai ter se acalmado.
Spoiler :


A verdadeira hierarquia apresentada é: HASHIRAMA > abismos infinitos > todo mundo na sala.

@Rin.
Eu sei que você não é assim, Rin. Esse é o Orochimaru recém revivido, sem braços e com prazo de validade. Ele obviamente não tem chance alguma contra o Sasuke EMS.



Enfim, não há razões plausíveis para sequer supor que o Tobirama seja capaz de ferir o Orochimaru de leve, quando ele chama um golpe da Espada de Totsuka de arranhão superficial e sobreviveu a isso aí:
Spoiler :


As imagens deixam claro que se borraram sim, Tobirama assustou todo mundo apenas com a presença só o Shodaime ficou tranquilo por motivos obvios.

Existia claramente uma hierarquia ali que se confirmou na luta contra o Obito.

Sasuke EMS teve muito UP externo Temporario contra o Obito Jin, sem isso ele foi muito inferior ao Tobirama

Naruto e Juugo que o Digam.

Tobirama mostrou para o que veio contra o Obito tendo um Desempenho superior ao Minato Edo.

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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Orochimaru sola.

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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@r1nn3g4n
Não, não. Você está confundindo as cenas ou está tentando atribuir feitos do Hashirama ao Tobirama, das duas, uma. Essa aqui é a cena do Nidaime agitando o chakra.
Spoiler :

Vemos basicamente Orochimaru, Minato e Hiruzen sem mostrar nenhuma reação de medo. Os únicos realmente assustados (gotículas de suor no rosto) são os fracos e o Sasuke, que conveniente estava sem sua maior arma ativada.

Essa é a página seguinte, que é continuada pelas que eu já mandei anteriormente, onde o Hashirama impõe sua presença, onde vemos todo mundo se borrando como se fosse os últimos dias de suas vidas.
Spoiler :


Não concordo com a sua ideia de hierarquia apresentada. Minato, Hiruzen e Tobirama foram detonados pelo Obito, o Nidaime foi ainda pior por ter tido metade do corpo obliterado, sendo que nem era o único em cena. Nas cenas onde o Minato e o Hiruzen apanharam, eles pelo menos atacaram sozinhos. O Tobirama apanhou estando acompanhado pelo Hashirama (ou pelo menos era o verdadeiro na visão do Obito).

E ao citar a luta contra o Obito, você convenientemente esquece quem o derrotou anteriormente.
Spoiler :


E também esquece que a melhor perfomance contra um jinchuuriki do Juubi foi fruto de uma estratégia advinda do próprio Minato.
Spoiler :


Você está ignorando toda a contribuição do Minato durante toda a guerra pra focar exatamente na luta contra o Obito, onde todo mundo tomou uma surra sem precedentes, apenas para passar a ideia de que a balança pendeu pro lado do Tobirama, sendo que em momentos chave, ele foi incapaz de mostrar qualquer reação:

Impedir o Madara de matar o Sasuke, um dos protagonistas da obra.
Spoiler :

Impedir a Shinju de matar o Naruto, PROTAGONISTA da obra.
Spoiler :

Derrotar o Obito.
Spoiler :

Derrotar o Madara antes do mesmo se tornar jinchuuriki.
Spoiler :

Proteger a aliança shonobi.
Spoiler :


O que você chama de melhor atuação em chamo de opinião enviesada, se baseando em momentos X, ignorando o todo - onde o Tobirama nunca esteve lá nos momentos chave ou quando realmente precisaram dele.

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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Orochilherme escreveu:
@r1nn3g4n
Não, não. Você está confundindo as cenas ou está tentando atribuir feitos do Hashirama ao Tobirama, das duas, uma. Essa aqui é a cena do Nidaime agitando o chakra.
Spoiler :

Vemos basicamente Orochimaru, Minato e Hiruzen sem mostrar nenhuma reação de medo. Os únicos realmente assustados (gotículas de suor no rosto) são os fracos e o Sasuke, que conveniente estava sem sua maior arma ativada.

Essa é a página seguinte, que é continuada pelas que eu já mandei anteriormente, onde o Hashirama impõe sua presença, onde vemos todo mundo se borrando como se fosse os últimos dias de suas vidas.
Spoiler :


Não concordo com a sua ideia de hierarquia apresentada. Minato, Hiruzen e Tobirama foram detonados pelo Obito, o Nidaime foi ainda pior por ter tido metade do corpo obliterado, sendo que nem era o único em cena. Nas cenas onde o Minato e o Hiruzen apanharam, eles pelo menos atacaram sozinhos. O Tobirama apanhou estando acompanhado pelo Hashirama (ou pelo menos era o verdadeiro na visão do Obito).

E ao citar a luta contra o Obito, você convenientemente esquece quem o derrotou anteriormente.
Spoiler :


E também esquece que a melhor perfomance contra um jinchuuriki do Juubi foi fruto de uma estratégia advinda do próprio Minato.
Spoiler :


Você está ignorando toda a contribuição do Minato durante toda a guerra pra focar exatamente na luta contra o Obito, onde todo mundo tomou uma surra sem precedentes, apenas para passar a ideia de que a balança pendeu pro lado do Tobirama, sendo que em momentos chave, ele foi incapaz de mostrar qualquer reação:

Impedir o Madara de matar o Sasuke, um dos protagonistas da obra.
Spoiler :

Impedir a Shinju de matar o Naruto, PROTAGONISTA da obra.
Spoiler :

Derrotar o Obito.
Spoiler :

Derrotar o Madara antes do mesmo se tornar jinchuuriki.
Spoiler :

Proteger a aliança shonobi.
Spoiler :


O que você chama de melhor atuação em chamo de opinião enviesada, se baseando em momentos X, ignorando o todo - onde o Tobirama nunca esteve lá nos momentos chave ou quando realmente precisaram dele.


Sem mostrar nenhuma reação ?

Olha a cara do Hiruzen, o que da mais enfoque no fato é ele desesperadamente gritando o nome do Tobirama claramente impressionado pela Presença do mesmo.

Sobre o Hashirama é algo obvio né, se o Tobirama que é 4 degraus abaixo do Hashirama conseguiu botar medo em geral, imagina o Shodaime que é pelo menos 500% superior a seu irmão ?

Tobirama nunca foi detonado pelo Obito apenas foi acertado uma vez e isso porque ele era um Edo e sabia que iria se regenerar, mas é claro que se o Obito tivesse lutado a sério desde o começo o Tobirama não teria nem sobrado o Pó, mas infelizmente o Obito não o fez e ainda por cima foi marcado o que fudeu com o mesmo.

Minato Edo só apanhou não fez nada de relevante Ofensivamente só apanhou e com direito a perda de braço, Hiruzen ?

Esse nem vale a pena citar se fosse uns 45 anos mais novo ae poderia ter tido um desempenho menos deploravel.

Minato derrotou um Obito MS com 50% de seu poder Nossa que incrivel, esqueceu que o Uchiha não estava lutando apenas contra o Yondaime, mas sim contra toda vila da Folha, minato seria reduzido a nada se Obito quisesse usar sua Kuchiyose em batalha, mas o mesmo não poderia fazer isso se não,
Hiruzen, Anbus, Jounins todos iriam aparecer para Ajudar o Minato.

Obito 1 MS lutou nerfado contra o Minato essa é a grande verdade.

E Discordo tambem quando vc diz que o Minato criou a melhor estrategia contra um Jin do Juubi, esqueceu que o Genio do Kakashi e seu time 7 fizeram contra a Kaguya ?

Tobirama vs orochimaru - Página 4 Main-qimg-8f244b3b71519cb186a9d0857a50ccd9

Com direito até a babação para o Kakashi vindo direto do Rikudou Sennin ?

Sobre a Questão prolifica na guerra entre Tobirama vs Minato Edo.

Não tem comparação é um consenso em qualquer lugar que o Tobirama Nerfado passou o Rodo no Minato Edo Buffado.

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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r1nn3g4n escreveu:

Sem mostrar nenhuma reação ?

Olha a cara do Hiruzen, o que da mais enfoque no fato é ele desesperadamente gritando o nome do Tobirama claramente impressionado pela Presença do mesmo.

Sobre o Hashirama é algo obvio né, se o Tobirama que é 4 degraus abaixo do Hashirama conseguiu botar medo em geral, imagina o Shodaime que é pelo menos 500% superior a seu irmão ?

Antes era assustado, agora é impressionado. Daqui a pouco você vai conseguir dizer que é uma reação normal de uma pessoa surpresa com uma determinada situação.
Spoiler :

Ele gritou o nome do Sarutobi desesperadamente! Claramente admitiu inferioridade.

Tobirama nunca foi detonado pelo Obito apenas foi acertado uma vez e isso porque ele era um Edo e sabia que iria se regenerar, mas é claro que se o Obito tivesse lutado a sério desde o começo o Tobirama não teria nem sobrado o Pó, mas infelizmente o Obito não o fez e ainda por cima foi marcado o que fudeu com o mesmo.

Se o Tobirama ser um Edo e saber que iria se regenerar é uma desculpa pro Nidaime ter carta branca pra tomar um cacete, por que não seria pros outros Hokages também, sendo que isso é literalmente citado sobre o sacrifício do Hiruzen? Parece uma maneira muito porca de se defender unicamente o Tobirama.
Spoiler :


Minato Edo só apanhou não fez nada de relevante Ofensivamente só apanhou e com direito a perda de braço

Minato, ao contrário do Tobirama, foi capaz de salvar os protagonistas.
Spoiler :

Minato, ao contrário do Tobirama, teve coragem de atacar o Obito de peito aberto, sem se agarrar a outros para fazer seu trabalho sujo.
Spoiler :


Hiruzen? Esse nem vale a pena citar se fosse uns 45 anos mais novo ae poderia ter tido um desempenho menos deploravel.

Hiruzen, ao contrário do Tobirama, foi capaz de salvar o protagonista.
Spoiler :

Hiruzen, ao contrário do Tobirama, teve coragem de atacar o Obito de peito aberto, sem se agarrar a outros para fazer seu trabalho sujo.
Spoiler :


Minato derrotou um Obito MS com 50% de seu poder Nossa que incrivel, esqueceu que o Uchiha não estava lutando apenas contra o Yondaime, mas sim contra toda vila da Folha, minato seria reduzido a nada se Obito quisesse usar sua Kuchiyose em batalha, mas o mesmo não poderia fazer isso se não,
Hiruzen, Anbus, Jounins todos iriam aparecer para Ajudar o Minato.

Você está confundindo os acontecimentos. Eu citei o Minato derrotando o Obito na própria guerra, onde você diz que o Tobirama teve uma performance superior, resumindo todos o arco da guerra a momentos X de uma luta contra o Juubito.


E Discordo tambem quando vc diz que o Minato criou a melhor estrategia contra um Jin do Juubi, esqueceu que o Genio do Kakashi e seu time 7 fizeram contra a Kaguya ?

Qual a relevância desse acontecimento numa comparação entre os Hokages?

Sobre a Questão prolifica na guerra entre Tobirama vs Minato Edo.

Não tem comparação é um consenso em qualquer lugar que o Tobirama Nerfado passou o Rodo no Minato Edo Buffado.

Não é um consenso nem no fórum, como visto em postagens recentes sobre o assunto, quem dirá em qualquer lugar. Eu passei uma lista de coisas que o Hashirama 2.0, vulgo Tobirama, foi incapaz de fazer. Houve guerra antes do Juubito, houve guerra após o Juubito e tudo que o Tobirama fez foi se escorar em terceiros, porque isso é tudo que ele é: um suporte para personagens mais fortes brilharem.

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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Malabarista mental.

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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Nem vale a pena insistir nessa discução o mangá ta ae.

Minato humilhado contra Obito diversas vezes, enquanto Tobirama assumiu a liderança do Grupo contra o Mesmo Obito e foi peça chave para diversos ataques bem sucedidos contra o Mesmo.

Hashirama >>>> Tobirama > Sasuke EMS > Minato > Hiruzen

Uchiha Hideout Stage.

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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Tobirama perde, como foi provado pelo orochilherme.

O cara é um incompetente, até o hiruzen edo caquético foi capaz de fazer o que o senju o mais fraco não fez, salvou o Naruto.

O que o tobirama pode fazer pra matar o orochimaru? Nada, pois mesmo que ele fatie o orochimaru em dois, o orochimaru não vai morrer.

O que o tobirama tem para finalizar o orochimaru? Nada.

O que o orochimaru tem para finalizar o tobirama? Kusanagi, cobras venenosas, marc a da maldição (imobilizar), Mandara no jin etc....

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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Fico imaginando como esses users leram o Mangá, de cabeça para baixo e da Direita para Esquerda e de cima para baixo KKKKKKKKKKKKKKKKK

É Muita ignorancia sobre os ocorridos no mangá.

Daqui a pouco vão dizer que Hashirama não é nem mais forte que Hiruzen, Orochimaru
e Tsunade KKKKKKK

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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E de novo sacaram a carta do Hashirama pra defender o Tobirama. É sempre sobre o Shodai, nunca sobre o Nidaime. "Ele é irmão do Hashirama", "Ele é do mesmo clã do Hashirama", "Ele viveu na época do Hashirama", "Ele sobreviveu à época do Hashirama", "Ele sucedeu o Hashirama"... É por isso que eu digo que existem dois Tobiramas em Naruto. O Tobirama do Kishimoto, mais fraco que o Hiruzen; e o Tobirama do Fórum, Hashirama 2.0.

Enfim, não me mostraram um finalizador decente nem uma maneira real do Tobirama vencer isso aqui.

9/10 pro Sannin.

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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Primeiro vamos para uma pergunta Rapida quem tem mais chakra Tobirama ou Orochimaru sem Suposições apenas com Fundamentos !

Quem resistiria mais ?

Orochimaru seria capaz de enxergar o Tobirama usando Shunshin e Hiraishin que foi capaz de ludibriar um Uchiha de MS ?

descriptionTobirama vs orochimaru - Página 4 EmptyRe: Tobirama vs orochimaru

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@r1nn3g4n
Ok. Orochimaru:

Databook 3 escreveu:

Sanju Rashomon:

"[...] É necessária uma grande quantidade de chakra para invocar um único portão. Invocar três Rashomons é um feito possível apenas para poucos, incluindo Orochimaru, um dos Sannin."


Databook 4 escreveu:

Kuchiyose: Gojuu Rashomon
Ninjutsu – Defensivo – Rank A
Usuários: Senju Hashirama

Um portão demoníaco que ninguém pode atravessar e protege o reino dos mortos!!

A defesa absoluta Rashomon é invocada cinco vezes, evitando o ataque do inimigo. Comparado a Orochimaru, admirado como Sannin, que tinha invocado um Rashomon Triplo, Senju Hashirama invocou cinco portões, dois a mais. Além de neutralizar poder, também é possível invocar os portões em uma linha diagonal, para desviar a trajetória de ataques.

Orochimaru (necrosado) foi medida de comparação para o Hashirama.

Ecdise gasta tanto, mas tanto chakra, que o Sasuke, chakra de Indra e usuário de um buff de 10x (marca da maldição) teve que se limitar a 1 uso :


Orochimaru (necrosado) spamma Ecdises em batalha.
1 :


2 :


3 :


Em um combate, sem parte da alma, o Orochimaru foi capaz de usar 6 técnicas que gastam uma quantidade absurda de chakra. Agora feitos parecidos do Tobirama. Tô esperando.



Sim, porque todo Uchiha com Mangekyou Sharingan é uma espécie de Obito, Itachi, Sasuke... Não é como esses 3 fossem muito acima do nível padrão Uchiha, a ponto de 2 deles sozinhos massacrarem todo o Clã. Izuna é random. Obito, Itachi e Sasuke não são parâmetros para o Izuna. Qualquer um dos três humilharia o Izuna de duzentas formas diferentes.

Mas sim, vamos ver o lerdo Orochimaru em ação:

Orochimaru vs. Manto de chakra do Kurama:
Spoiler :


Manto de chakra do Kurama vs. Amaterasu:
Spoiler :


Que lento! Com certeza seria cegado pelo Tobirama!

Tobirama vs. velocidade da Shinju:
Spoiler :


Hiruzen (Kongonyoi) vs. velocidade da Shinju:
Spoiler :


Orochimaru vs. Hiruzen (Kongonyoi):
Spoiler :


Sim, agora eu tenho certeza! Quem é Orochimaru na fila do pão contra o Raikage Tobirama, não é mesmo?
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