Obito 1MS vs Minato, maior erro de analise de situação.

Pessoal enche a boca para falar que Minato derrotou o Obito, mas ignoram que o mesmo estava com 50% de seu poder devido sua Kuchiyose Kurama estar lutando contra outras pessoas, ou seja obito estava em duas lutas simultaneas.

Obito vs Minato = Errado

Obito vs Minato + Konoha = Correto


É Simples pensem em HASHIRAMA vs MADARA.

Seria equilibrado como foi se o Madara estivesse sem Kurama ?

Obito com Kurama iria destruir o Minato.

Seria um Uchiha, com mangekyou, células Hashirama, Zetsu espiral, Kurama e conhecimento praticamente pleno do oponente contra um cara sem kekkei genkai ou clã relevante e que desconhece o oponente. Ainda é muito mérito do Minato que se levante o debate.
Pra não falar que o Minato tem chances de levar na inteligência ou velocidade. Um roteiro até que nem tão elaborado dá a vitória pro Minato, pois uma vez que o Minato marca o Obito a luta acaba.
Ninjutsus de teletransporte atravessam dimensões, tal como no kuchyose do Sasuke pra dimensão da Kaguya. O Minato uma vez que marcasse o Obito, pegaria ele independente do kamui, pois seria teletransportado pra marca em uma velocidade que mesmo o sharingan teria dificuldades de responder, ainda mais se for em um ponto cego, como nas costas ou em cima.

Zetsu espiral em que Parte do Mangá demonstra que Obito no confronto contra o Minato estava usando Zetsu espiral ?

Celulas do Hashirama ? O Minato por ser Hokage ganhou o previlegio de Dominar algo que outros não tinham acesso.

Kurama é poder do Obito assim como Gamabunta é poder do Minato, ou um que vale para um não vale para outro ?

Roteiro ?

Obito contando com a Ofensiva da Kurama não iria se expor de jeito nenhum para o Minato lembra dele usando os Jins quando enfrentava Naruto, Kakashi, Gai e Killer bee o mode de luta dele defensivo ?

Lembra quando ele usou Gedo Mazo contra um esquadrão inteiro e não se Expos ?

É Assim que Obito luta quando tem um Megazord a seu dispor ?

Sabe o que isso significa ?

O Fim para o Minato !!!

Isso não retira o mérito do Minato. O Obito com Mangekyou Sharingan mesmo sem o Kurama já é absurdamente forte.

Mas você tem razão, o Obito com a Kurama é muito mais poderoso do que o Minato. O Yondaime não tem nem chances lutando concomitantemente contra ambos. No pior dos cenários, ele pode vencer mas ainda seria inferior em nível.

Mas eu vejo o Minato Hokage sendo inferior ao Obito (1Ms) adulto em poder, este que detém do Izanagi; experiência; inteligência e atributos superiores em comparação à sua versão jovem.

Rin. escreveu:

Isso não retira o mérito do Minato. O Obito com Mangekyou Sharingan mesmo sem o Kurama já é absurdamente forte.

Mas você tem razão, o Obito com a Kurama é muito mais poderoso do que o Minato. O Yondaime não tem nem chances lutando concomitantemente contra ambos. No pior dos cenários, ele pode vencer mas ainda seria inferior em nível.

Mas eu vejo o Minato Hokage sendo inferior ao Obito (1Ms) adulto em poder, este que detém do Izanagi; experiência; inteligência e atributos superiores em comparação à sua versão jovem.

É Simples.

Minato Edo com Kurama tem o Mesmo poder que Minato Edo sem Kurama ?

Madara EMS sem Kurama iria ter o mesmo desempenho do que com Kurama contra o Hashirama ?

Naruto SM Teria o Mesmo poder de Naruto KM2 + SM ?

Algo simples que a grande massa do Fandom não entendeu até hoje depois de 11 anos que essa luta ocorreu no mangá................

r1nn3g4n escreveu:

É Simples pensem em HASHIRAMA vs MADARA.

Seria equilibrado como foi se o Madara estivesse sem Kurama ?

Obito com Kurama iria destruir o Minato.

Algo que buga a mente do povo.

O motivo é a diferença na forma como consideram os dois. Ao analisar o Madara, colocam como se a Kyuubi fosse um poder nato do mesmo, mas não costumam fazer o mesmo com o Obito, ainda que ambos tenham apenas usado a raposa em combate apenas uma vez.

Por esta perspectiva, o maior erro de análise deve ser "Itachi e Sasuke derrotaram o Kabuto" quando o correto deveria ser "Aliança Shinobi + Itachi e Sasuke derrotaram o Kabuto", que é muito mais discrepante.

De qualquer forma, cometer erros é o maior talento do Fandom. O Kamui do Obito sempre foi retratado como superior ao Hiraishin, mas quantos fãs contradizem isso? Da mesma forma, o mangá diz que o Obito era mais poderoso do que o Minato, mas a maioria está cagando para isso.

O fato é: o Madara que foi colocado em um patamar que nem o Minato era capaz de derrotar de forma definitiva. O problema foi: Obito era o Madara. Muitos perderam o tsão quando souberam disso, como é até comum ver o pessoal dizendo por aí.

Zetsu espiral em que Parte do Mangá demonstra que Obito no confronto contra o Minato estava usando Zetsu espiral ?

Tem razão, achei que tivesse, vi aqui e confundi as datas.

Celulas do Hashirama ? O Minato por ser Hokage ganhou o previlegio de Dominar algo que outros não tinham acesso.

O Minato não ganhou privilégio e então virou hokage, ele virou hokage e então ganhou privilégio. Fora que ele havia virado hokage a pouco, pois ele ainda não era hokage na época que o time Minato estava todo junto.
E sim, células Hashirama, foram elas que deixaram o Obito com mangekyou eterno e com todo o resto super bufado. Madara implantou nele as células do Hashirama pra ele ficar vivo.

Kurama é poder do Obito assim como Gamabunta é poder do Minato, ou um que vale para um não vale para outro ?

Kurama não é poder do Obito, o Obito foi e tirou ela a força da Kushina no momento de extrema fraqueza deles. Kurama foi o poder do Obito naquela batalha, se o Minato toca no Obito com o selo certo ele só tira a Kurama do controle do Obito e a Kurama se vira contra ele na hora. Se na hora de validar Madara x Hashirama falam a kyuubi a parte, assim como tu destacou no início, com Obito x Minato a Kyuubi vem a parte também.

Roteiro ?

Sim, roteiro. A mão do roteiro que faz o batman vencer o superman, o Zetsu Negro matar o Madara, esse tipo de coisa.

Obito contando com a Ofensiva da Kurama não iria se expor de jeito nenhum para o Minato lembra dele usando os Jins quando enfrentava Naruto, Kakashi, Gai e Killer bee o mode de luta dele defensivo ?

Obito com os jins era um Obito muito mais experiente que o outro. Era um Obito mais inteligente e, vale lembrar, com um rinnegan e lutando 7x2.
Obito e Kyuubi seriam 2x1 e se o Minato - que era extremamente mais inteligente - conseguisse enganar e chegar a por o selo no Obito, como eu falei, acabou.
Por isso eu disse, com roteiro o Minato pode ganhar, em momento algum eu bati o martelo pro Minato. Minha narrativa inclusive deu a entender que o lógico é o Obito ganhar.

Lembra quando ele usou Gedo Mazo contra um esquadrão inteiro e não se Expos ?

Na luta contra o Minato ele foi pra bater de frente com o Minato, isso deve ser a prova de que ele adaptou o estilo dele, não é?
Acho que depois daquele sacode que o Minato deu nele ele nunca mais partiu pro x1 direto.

É Assim que Obito luta quando tem um Megazord a seu dispor ?

Baseado no Obito mais velho e em uma lógica fácil de fazer ele lutaria recuado mesmo. A questão é se ele conseguiria ficar recuado o tempo todo contra o Minato, por isso disse a questão do roteiro...
Eu achei que tivesse ficado bem claro, mas pelo visto não ficou, então direi com todas as palavras:
Obito a princípio vence a luta, exceto em caso do roteiro estar ajudando ele. Obito tem todas as condições de nascença e poder o auxiliando pra ele conseguir, Minato é só um cara normal muito acima da média.

Sabe o que isso significa ?

A princípio que tu não soube interpretar o que eu disse.

O Fim para o Minato !!!

É isso.
O Rin ali deu um bom comentário, ele entendeu que o Minato pode vencer, mas o Obito é muito mais poderoso. Assim como o batman pode vencer do superman e o superman continua sendo muito mais poderoso.
Posso falar em números pra esclarecer melhor, Obito tem pelo menos 85~90/15~10 chances de ganhar e mesmo se perdesse seria muito mais forte que o Minato com essa combinação de poderes.

r1nn3g4n escreveu:

Pessoal enche a boca para falar que Minato derrotou o Obito, mas ignoram que o mesmo estava com 50% de seu poder devido sua Kuchiyose Kurama estar lutando contra outras pessoas, ou seja obito estava em duas lutas simultaneas.

Obito vs Minato = Errado

Obito vs Minato + Konoha = Correto


É Simples pensem em HASHIRAMA vs MADARA.

Seria equilibrado como foi se o Madara estivesse sem Kurama ?

Obito com Kurama iria destruir o Minato.

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/503/05.png

Ainda Ter que explicar as mesmas coisas para o @ellos depois de 9 anos.

Volte a ler a luta

Obito vs Naruto, Kakashi, Gai e Killer Bee.

Obito com uma ofensiva dessa não se expos contra os ninjas acima e faria a mesma coisa com o Minato, o que permitiu o Minato tirar o Controle do Obito foi por causa que ele era obrigado a lutar de forma ofensiva o que facilitava o trabalho do Minato, mas com Kurama na jogada o Obito não iria se expor e isso impossibilitaria de tirarem o Controle dele sobre a Kyuubi é algo simples de se entender e foi muito bem evidenciado nessa luta o modo de luta do Obito quando se está em posse de Bijuus.

r1nn3g4n escreveu:

Ainda Ter que explicar as mesmas coisas para o @ellos depois de 9 anos.

Volte a ler a luta

Obito vs Naruto, Kakashi, Gai e Killer Bee.

Obito com uma ofensiva dessa não se expos contra os ninjas acima e faria a mesma coisa com o Minato, o que permitiu o Minato tirar o Controle do Obito foi por causa que ele era obrigado a lutar de forma ofensiva o que facilitava o trabalho do Minato, mas com Kurama na jogada o Obito não iria se expor e isso impossibilitaria de tirarem o Controle dele sobre a Kyuubi é algo simples de se entender e foi muito bem evidenciado nessa luta o modo de luta do Obito quando se está em posse de Bijuus.

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/598/15.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/503/03.png

A questão é, Minato realmente não lutou contra Obito e Kurama ao mesmo tempo, não estou tirando o mérito dele, mas é um fato.

O Hiraishin deu uma vantagem enorme ao Hokage, caso não possuísse este jutsu teria rodado na primeira investida de Obito.
Mas também é válido debater se ele teria a mesma facilidade em lidar com o Uchiha + Kurama ao mesmo tempo.

Mas quem acha o Minato > Obito + Kurama ?

Eu sempre vi esse argumento do Minato para colocarem a superioridade de users de Hiraishin (inclusive o Tobirama) diante do Obito 1 MS (a versão adulta da Akatsuki) e não que Minato vence a Kurama e o Obito 1 MS ao mesmo tempo.

A realidade é que Obito mesmo sem o Kurama deveria ter vencido contra Minato.



Existem duas razões para o Uchiha ter perdido a luta: 1) como o Yondaime em si ressalta, o Uchiha estava pressionado por estar em controle da Kurama [1] e 2) Obito miraculosamente se esqueceu do estilo de seu sensei de se teleportar para kunais.

Se Obito lembrasse do Hiraishin por meio de kunais, ele se manteria intangível; o Rasengan do Minato iria passar por seu corpo e o Yondaime estaria aberto ao contra-ataque do Uchiha, assim perdendo a batalha.

Mas é bem curioso, a ação de plot.

Justinboll escreveu:

Da mesma forma, o mangá diz que o Obito era mais poderoso do que o Minato, mas a maioria está cagando para isso

Quais seriam essas evidências, meu caro Justinbola? Curioso...

Eu não vejo como forçado a vitória do Minato, foi um duelo de velocidade de raciocínio, e Minato foi dito como Top nesse quesito.